Γυναίκας εγκώμιο
Στο μιούζικαλ «My Fair Lady» ο Professor Higgins τραγουδάει την διάσημη άρια: “Why can’t a woman be more like a man? (Που τελικά καταλήγει να είναι ένας ύμνος στις γυναίκες).
Όλους τους μήνες που δουλεύω το blog και διαβάζω τα σχόλια, σκέπτομαι το αντίθετο. Γιατί δεν θα μπορούσαν οι άνδρες να είναι πιο πολύ σαν τις γυναίκες; Why can’t a man be more like a woman?
Πάρτε παράδειγμα αυτόν τον μικρόκοσμο – αυτή την κοινωνία τσέπης που είναι το blog. Τι έχουμε εδώ;
Έχουμε άντρες καβγατζήδες, γκρινιάρηδες, μισαλλόδοξους, εξυπνάκηδες, εριστικούς, φαντασμένους, δογματικούς, ξεροκέφαλους, χυδαίους...
Ενώ οι γυναίκες μας... περιβόλι. Ξύπνιες, γοητευτικές, τρυφερές, πονηρές, δημιουργικές, ελκυστικές, φίνες, διπλωματικές, – αλλά σωστές. Και οι απόψεις τους σε τίποτα δεν υστερούν από τις δικές μας σε ποιότητα και πληρότητα – απλώς ξέρουν να τις παρουσιάζουν πιο όμορφα και χωρίς να προκαλούν.
Γι αυτό, αυθόρμητα, τις είπαμε Θεές. Ενώ Θεό δεν χρίσαμε κανένα...
Το είχε γράψει πριν ένα αιώνα ο W. B. Yeats:
May God be praised for woman
That gives up all her mind,
A man may find in no man
A friendship of her kind
That covers all he has brought
As with her flesh and bone
Nor quarrels with a thought
Because it is not her own.
(Πρόχειρα: «Ας επαινέσουμε τον θεό για την γυναίκα / που χαρίζει όλο της το νου / ένας άντρας δεν θα βρει σε άλλον / φιλία σαν τη δική της / που καλύπτει ό,τι της φέρνει / σαν με την σάρκα και τα οστά της / και δεν μαλώνει με μία σκέψη / επειδή δεν είναι δικιά της»).
Ξανασκεφτείτε μία φορά τους δύο τελευταίους στίχους!
Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι μία γυναίκα! Πόσες υποστάσεις έχει: μάνα, σύντροφος, ερωμένη, φίλη, εταίρα... Ενώ ένας άντρας – σε όλη του τη ζωή ...άντρας.
Αυτό το post είναι μια ερωτική εξομολόγηση προς τις κυρίες του blog – αλλά και προς όλες τις γυναίκες. Στη ζωή μου έπαιξαν τον πρώτο και τον τελευταίο ρόλο. Και φαίνεται πως το ίδιο θα κάνουν και στο blog μου.
Συγγνώμη αν οι απεικονίσεις είναι όλες από μία Θεά - αλλά αντιπροσωπεύει το Αιώνιο Θήλυ.
470 Comments:
I' m back !!!!!
Now we're talking!!!
ΧΧΧΧΧ - αργότερα...
Welcome dormammu! We missed you.
This post has been removed by the author.
Σήμερα μας έβαλες εύκολα!
Δεν προβλέπω διαφωνίες στο σημερινό post...
Ένα αρσενικό μπορεί να είναι και αγόρι, κρυφός εραστής, φίλος, ομορρφιά...:)
Αλλά έχετε δίκιο ο άντρας είναι μονόχνωτος
harry reloaded said...
Αντι να μιλησουμε για τη Τουρκαλα,βαλατε ροζ θεμα.
To σκέφθηκα - αλλά θα ήταν βαρετό. Δεν θα διαφωνούσε κανείς - εκτός αν μπλόγκαρε ο Παπαθεμελής
:-((
Η γυναικα ....που καποιοι την ενιωσαν και την αγαπησαν ( γκαιτε ) και κάποιοι ποτε δε θελησαν να την καταλάβουν ( σοπεναουερ )
...Γιατι εισαι η αληθεια μες στην ψευτια,
στα γκριζα ονειρα μου η ξαστερια,
και μανα κι αδελφη μου
κι αγαπη εσυ ,
τι αλλο να ζητησω απ την ζωή...
Mα πως εξηγειται ο μισογυνισμος?
Να καλωσορίσω κι εγώ τον φίλο dormammu,και να ευχαριστήσω τον Ντον(δε γινόταν να μη βάλω όνομα γάτου),για το πολύ όμορφο-κατά harry ροζ-αυτό post.
Tώρα για τους δυο στίχους που τονίζετε,δεν ξέρω αν είναι η μεγάλη αγάπη μου στο αντρικό φύλο που δε με αφήνει να δω καθαρά,μα τώρα πια,πιο πολύ βλέπουμε τους στίχους να μεταφράζονται σε ''συμπεριφορά''από άντρες.
Κι άλλη μια μικροένσταση(?),δεν είστε πάντα μόνο άντρες,παίρνετε κι εσείς ρόλους-υποστάσεις,μα είναι οι κώδικες έτσι φτιαγμένοι που υπερτονίζουν τις δικές μας!
Κατά τα λοιπά,εκτυπώνω το post και το τοποθετώ σε περίοπτη θέση!
Y.Γ
Harry,φάτσα- κάρτα στις εφημερίδες και τώρα στο Mega,λέει πως είναι Ελληνίδα υπήκοος,μουσουλμάνα στο θρήσκευμα..
Στο μιούζικαλ «My Fair Lady» ο Professor Higgins τραγουδάει την διάσημη άρια: “Why can’t a woman be more like a man? (Που τελικά καταλήγει να είναι ένας ύμνος στις γυναίκες).
Όλους τους μήνες που δουλεύω το blog και διαβάζω τα σχόλια, σκέπτομαι το αντίθετο. Γιατί δεν θα μπορούσαν οι άνδρες να είναι πιο πολύ σαν τις γυναίκες; Why can’t a man be more like a woman?
Και τελικά το σημερινό post θα καταλήξει να είναι ένας ύμνος στους άντρες
Αν εξαιρεσουμε τους αιώνες καταπιεσης πως εξηγειται οτι αυτοι που ασχολουνται με τη φιλοσοφια και γενικα με θεωρητικα συστηματα είναι κυριως άνδρες??
Υπάρχει η άποψη πως η γυναικα ειναι πολυ πιο κοντα στα ενστικτα και όχι τόσο στις θεωριες....
Ειχα διαβάσει ένα ωραιο ( νομιζω ο θεοτοκας το είχε γράψει ) που έλεγε πως μια γυναικα ακουει δύο αντρες να τσακώνονται για φιλοσοφικα ή πολιτικα προβληματα υπομονετικα όπως οι γονεις που βλέπουν τα παιδια να ασχολουνται με τα παιχνιδια τους.Δηλαδη πως μας βλέπουν σαν παιδια,που συζητάνε και μαλωνουν για πράγματα έξω απο αυτες...Αυτες είναι η γη,το στερεο έδαφος,η πραγματικοτητα...
Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι μία γυναίκα! Πόσες υποστάσεις έχει: μάνα, σύντροφος, ερωμένη, φίλη, εταίρα... Ενώ ένας άντρας – σε όλη του τη ζωή ...άντρας.
Και έχουμε και το καθημερινό ξύρισμα!!!
This post has been removed by the author.
Ο γυναικείος τρόπος σκέψης...
Τόσο "ειρηνικός" σε αντίθεση με αυτόν του άντρα.
Τις προάλλες συζητούσαμε σε μια παρέα για τους gay. Ένας άντρας παντρεμένος με παιδιά μου λέει ότι αν έπρεπε να διαλεξω ανάμεσα στο να είναι το παιδι μου gay ή δικτάτορας, προτιμώ το να είναι δικτάτορας χιλιες φορές. Και μου απευθυνει την ίδια ερώτηση.
Για μένα δεν ετίθετο θεμα. Θεώρησε οτι απάντησα έτσι επειδή δεν έχω παιδιά. Του είπα ότι αυτός είναι ο γυανικείος τρόπος σκέψης και τον προέτρεψα να ρωτήσει την γυναίκα του όσον αφορά τον γιο τους.
Τι του απαντησε?
"Φυσικά gay. Το να είναι gay δεν κάνει κακό σε κανένα..."
@Δον Γάτο
Ενα τρυφερό χουρχούρισμα, σαν αυτό της δικής μου γάτας, ως απάντηση σε αυτό το υπέροχο αποψινό post.
@debby
Το έθεσες πολύ σωστά. Και αν το αναγάγουμε και σε όρους πιο ... μεταφυσικούς, να πούμε ότι η αρσενική ενέργεια έχει χαρακτηρισθεί ως διεισδυτική, ενώ η θηλυκή ως περικαλυπτική. Εξού και η διαφορετική ανατομία των γεννητικών οργάνων του ανδρός (εξωστρεφής, διεισδυτική) και της γυναίκας (εσωστρεφής, περικαλυπτική). Υπάρχει αυτή η θεωρία, δεν είναι επιστημονική, αλλά πάντα για κάποιο λόγο μου φαινόταν πολύ πολύ σωστή. Από ένστικτο ίσως να αναγνώριζα πως κάπως έτσι πρέπει να είναι τα πράγματα.
aggelos-x-aggelos said...
Και έχουμε και το καθημερινό ξύρισμα!!!
Αλίμονο!!! Εσείς έχετε ένα πρόσωπο κάθε 2-3 μέρες και εμείς το απαν συμπαν επάνω μας!χαχαχαχα
Και τώρα που καλοκαιριάζει... Κουράγιο κορίτσια!!!
Επειδή έζησα σε καταπιεστικό κοινωνικό περιβάλλον, το πρώτο που έμαθα ήταν να ζηλεύω τα αγόρια για τις ελευθερίες τους και τον τσαμπουκά τους. Τα έβλεπα στο σχολείο που σηκώναν μπαϊράκι και τα χαιρόμουνα.
Μεγαλώνοντας ένιωθα ότι το να είσαι γυναίκα σήμαινε και μια κάποια πολυδιάστατη και λανθάνουσα καταδίκη: καθήκον, καθωσπρεπισμός, ενοχές, μητρότητα, υποταγή στις σε βάρος μας προκαταλήψεις, κακοποίηση από τους συζύγους, σιωπή και ανοχή προς την αυθαιρεσία...
Ακόμα και η λογοτεχνία μάς τιμωρεί: θέλει την επανάστασή μας άλλοτε να λέγεται Μήδεια κι άλλοτε Φόνισσα. Γενικώς, η ανδροκρατία καλά κρατεί.
Πάντως, ευχαριστούμε αγαπημένε μας ΝικόΔημε!
Ξέρουμε ότι είστε Κύριος.
Με αγάπη
Παράγραφος
Τώρα...εχμ...τι να πω κι εγώ σε τούτο το πόστ και να μην αμαρτήσω...
Απορία προς Τάκη:δεν μου λες,καλό μου αγόρι,εσύ σήμερα δεν θα δούλευες,όντας ήδη πολύ κουρασμένος;
Τι έγινε;Είδες το νέο θέμα και ανένηψες;!
:)
Χαίρομαι πάντως που επέστρεψες!
paragrafos said...
Γενικώς, η ανδροκρατία καλά κρατεί.
Πες το ψέμματα...Δυστυχώς!!
Καλησπέρα!
Α, δεν παίζω, είναι η δεύτερη φορά που με προλαβαίνετε και ανεβάζετε εικόνα (μετά από εκείνη του Magritt), που είχα σκοπό να ανεβάσω σε προσεχές post μου!
Αναφέρομαι στην γέννηση της Αφροδίτης.
Anyway, σας συγχωρώ! :-)
Ενδιαφέρον post, αλλά έχουμε πολλές πλευρές και πολλές διαστάσεις! Μη ξεχνάτε, ότι όλοι οι τυφώνες έχουν γυναικεία ονόματα!
Επίσης ότι η "υστερία" απαντάται ως επί το πλείστον στα θήλεα άτομα.
Υπάρχουν κι άλλα ράμματα για την γούνα μας, αλλά σίγουρα θα τα θίξουν και οι άλλοι.
Τέλος, για να κάνω και τον devil's advocate, (η δεύτερη φορά, που το κάνω σήμερα), ύπενθυμίζω:
"Vanity, your name is woman".
Δεν θα συμμετάσχω περεταίρω, καλή συνέχεια!
Λοιπόν, σε αυτό το μικρό διάλειμμα πριν να ετοιμαστώ για τη συναυλία,
(by the way, heinz, όχι, δεν παίζω σε συγκρότημα, πάω να δω τους Bajofondo Tango Club - Supervielle, στο Gagarin), να πω ότι και οι γυναίκες μπορούμε να γίνουμε δογματικές, αλλαζονικές, επιθετικές, ορισμένες μάλιστα από μας, που διαθέτουν και αυτό που θα λέγαμε πιο "ανδρικό χαρακτήρα", μπορούν άνετα να θυμίσουν οδοστρωτήρα ή caterpillar πάνω σε εκρήξεις θυμού. Απλώς, όσο υστερική και να γίνει μια γυναίκα, όσο και να κρύβει, σε άλλες περιπτώσεις, μια μαινάδα μέσα της, φαίνεται πως έχει μια φυσική ροπή προς τη λείανση των αιχμών, την εξισορρόπηση, την ειρήνευση.
Γι'αυτό και, όσο κι αν οι κοινωνικοί ρόλοι των δύο φύλων έχουν μπερδευτεί αρκετά τον 20ο αιώνα, ο φυσικός ρόλος του άνδρα εξακολουθεί να τον θέλει κυνηγό, επιθετικό διεκδικητή, τσαμπουκαλεμένο παίκτη, ενώ τη γυναίκα, ερωτική, ψύχραιμη, φορέα ηρεμίας και εξομάλυνσης.
Τα δύο φύλα αλληλοσυμπληρώνονται. Και ακόμη και σε gay ζευγάρια, υπάρχει συνήθως τόσο η αρσενική όσο και η θηλυκή ενέργεια παρούσες. Με την έννοια του ότι και οι δύο διαφορετικές αυτές δράσεις, της διείσδυσης και της περικάλυψης, εκπροσωπούνται...
Κι έχω να θέσω ένα ερώτημα στους άντρες του blog,κατά προτίμηση στον Andy.Φυσικά,αν θέλουν,απαντούν και οι υπόλοιποι:
Κάπου είχα διαβάσει - δεν συγκρατώ το πού - ότι οι άντρες τύπου Don Giovanni,ενώ θα περίμενε κανείς να τους αρέσουν οι γυναίκες και να μπορούν να τις αγαπούν,είναι το τελείως αντίθετο:ενώ "περηφανεύονται"για το πόσες "κατακτήσεις" είχαν στη ζωή τους,δεν μπόρεσαν στο τέλος να αγαπήσουν καμία γιατί ήταν ανίκανοι για αγάπη.Κι έψαχναν έτσι μια επιβεβαίωση του εαυτού τους.
Κάπως έτσι ήταν.
Χωρίς να το ασπάζομαι απόλυτα αυτό,με ενδιέφερε ως ιδέα μια που το είδα να συμβαίνει στην πραγματικότητα.
Εσείς τι λέτε;
thankyou
Κάτι ξέρεις εσύ,Lilly,για να ευχαριστείς...
Αντίθετα από την παράγραφο δεν ένιωσα ποτέ καταπιεσμένη.
Στα ίδια σχολεία πήγα, από τα ίδια πανεπιστήμια αποφοίτησα,σε θεωρούμενο ως ανδροκρατούμενο χώρο εργάζομαι και γενικά αν και έχω τα μάτια μου τέσσερα και βλέπω κάποιες ανισότητες αρνούμαι να τις βαφτίσω " γυναικείες" και τις ονομάζω " κοινωνικές".
Με εκνευρίζει όταν έξω από την κρεβατοκάμαρά μου με αντιμετωπίζουν ως γυναίκα.Ως γυναίκα θέλω να με βλέπει μόνο ο σύντροφός μου και αυτό όταν βρισκόμαστε σε οριζόντια στάση.
Είμαι πολίτης, γένους θηλυκού ναι, αλλά πολίτης. Είμαι εργαζόμενη, φορολογούμενη, ακτιβίστρια γιαυτά που με πονούν, προσπαθώ να είμαι και σκεπτόμενη και να ενημερώνομαι γιαυτά που συμβαίνουν γύρω μου αλλά και στο κόσμο.
Δεν αρνούμαι τη φύση μου, τη λατρεύω αλλά δεν την κάνω και σημαία ή επιχείρημα στο να βελτιώσω τη θέση μου στην κοινωνία. Θα διέπρεπα το ίδιο αν ήμουν άντρας-- ίσως λίγο περισσότερο γιατί η κοινωνία τραβάει ακόμη τα ζόρια της σε ορισμένους τομείς αλλά το θεωρώ μέρος του παιχνιδιού.
Οπότε με φέρνει σε αμηχανία η έκπληξη που υποφώσκει στο κείμενο του κ.Δήμου για την ποιότητα και το επίπεδο της συμμετοχής από πλευρά των γυναικείων nick-names αλλά πιστεύω πως γίνεται καλοπροαίρετα.
@georgia
Aκριβως....το blog μου διεγειρει το μυαλο.
Θα εγραφα πολλα για τις γυναικες αλλα για θεματα που με ξεπερνουν καλυτερα να σωπάσω
( οσο γινεται :-) )
Πολλές φορές οι γυναίκες μπορούμε να ειμαστε και ανδρες στον καθημερινό αγώνα της ζωής χωρίς να χάνουμε τίποτε από την θηλυκότητά μας.Συμφωνω οτι οι ανδρες ειναι μόνο άνδρες.Τό αντίθετο δέν θα τούς κολάκευε απλά θα αναιρούσε το πρώτο.Ειναι ομως το αλάτι της δικής μας ζωής.Οταν διαβάζεις τέτοια σχόλια σου φεύγει η κούραση και αναπτερώνεται το ηθικό.Μακάρι να ακούγαμε τέτοια σχόλια και από τους δικούς μας.
@takis vassilopoulos
Ας σωπάσω κι εγώ,καλέ μου Τάκη,για τον ίδιο ακριβώς λόγο!
:)
lucyluce said...
Μη ξεχνάτε, ότι όλοι οι τυφώνες έχουν γυναικεία ονόματα!
Ισως γιατί τους τα έδωσαν άντρες!!!
@paroussa said
Μακάρι να ακούγαμε τέτοια σχόλια και από τους δικούς μας.
-------
Δώστε τους μια ευκαιρία και ίσως τα ακούσετε.
This post has been removed by the author.
@harry
Εσύ,Harry,δεν σώζεσαι με τίποτα αδερφάκι μου!
ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΤΟ ΘΕΜΑ!!!!!!!!!!!!
Ας του μιλήσει και κανείς άλλος,ρε παιδιά!Επίτηδες το κάνει;
Αγαπητή georgia m.,
εδώ μας αποκάλεσε
καβγατζήδες, γκρινιάρηδες, μισαλλόδοξους, εξυπνάκηδες, εριστικούς, φαντασμένους, δογματικούς, ξεροκέφαλους, χυδαίους...
περιμένεις και συμμετοχή;
Για κείνον είμαστε μαντράχαλοι με σπορτέξ (πώς το'χε γράψει στην Παράσχου;).
Γι' αυτό που ρωτάς, η απάντησή μου είναι ότι είναι θέμα στυλ.
Υπάρχουν γυναίκες που τους αρέσει αυτός ο τύπος άντρα και γυναίκες που της απωθεί.
Στη blogογειτονιά μας θα συναντήσει κανείς περισσότερες της β' κατηγορίας,
αλλά δεν είμαι και πολύ σίγουρος με τη λύσσα που έχουν ορισμένες εδώ μέσα...
@paragrafos
Ναι, ισχύει αυτό που λες καλή μου, και έχω δει το τίμημά του να το πληρώνει για παράδειγμα η μητέρα μου, που γεννήθηκε στην Αθήνα το 1947 από μια φτωχή οικογένεια, που της επέβαλε να διακόψει τις σπουδές της στο Γυμνάσιο, όταν εκείνη κόπηκε στα Μαθηματικά, γιατί "είσαι κορίτσι, τι να τα κάνεις έτσι κι αλλιώς τα γράμματα, θα σε στείλουμε σε μοδίστρα, να μάθεις μια τέχνη μέχρι να παντρευτείς". Η μητέρα μου είχε πάντα μια κλίση στο γράψιμο, και αν και διέκοψε τόσο σύντομα και τόσο βίαια τις σπουδές της ως μαθήτρια Γυμνασίου, ήταν ορθογράφος, και καλλιγράφος, που διέθετε εξαιρετική εκφραση, όπως και εξαιρετική αντίληψη. Που ωστόσο ποτέ δεν καλλιεργήθηκε ιδιαίτερα... Αναρωτιέμαι, τι θα είχε πετύχει στη ζωή της, με το πάθος που τη διακρίνει, αν είχε μεγαλώσει σε μια άλλη δεκαετία, και είχε μια άλλη οικογένεια.
Ωστόσο, οι εποχές έχουν αλλάξει, και αν εξαιρέσουμε ορισμένες γωνιές του πλανήτη όπου γυναίκες σαν και μας αναγκάζονται ακόμη να κρύβουν το πρόσωπό τους και το σώμα τους, η γυναίκα σήμερα δεν έχει και πολλή σχέση με τη γυναίκα του χθες. Είμαι 32 ετών και μπορώ να πω με σιγουριά ότι όσο κι αν χρειάζεται ακόμη να αντιμετωπίζω σε ορισμένες περιπτώσεις τη χυδαιότητα, το ρατσισμό και τη βλακεία ορισμένων ανδρών, σε καθημερινό επίπεδο και σε ό,τι αφορά στον κοινωνικό μου κύκλο δηλώνω την παρουσία μου χωρίς περιστροφές, και δίνω το στίγμα μου πεντακάθαρο προς τα έξω, χωρίς να νιώθω φόβο, χωρίς να νιώθω ότι υπερεκτίθεμαι. Εχω δει μπροστά σε αυτή τη δύναμη χαρακτήρα, που απέκτησα σιγά-σιγά και με πολλή προσπάθεια, πολλά αρσενικά να υποκλίνονται με σεβασμό.
Ελπίζω αυτό να μην ακουστεί πολύ ματαιόδοξο, το λέω γιατί ξέρω ότι οι περισσότερες γυναίκες θα χαρούν διαβάζοντάς το, και οι περισσότεροι άνδρες θα ξύσουν ίσως το κεφάλι τους αμήχανα, αλλά θα θυμηθούν αντίστοιχες περιπτώσεις γυναικών στο δικό τους περιβάλλον, ελπίζω χωρίς να νιώσουν φόβο, δέος ή περιφρόνηση.
Εν κατακλείδι, να πω ότι πιστεύω ότι τα δύο φύλα έχουν διαφορές βασικές, που τα καθιστούν απολύτως ξένα μεταξύ τους σε πρώτο επίπεδο. Το μεγάλο στοίχημα είναι αυτά τα φαινομενικά ξένα μεταξύ τους στοιχεία, να καταφέρνουν να συνεργάζονται αρμονικά, γιατί σε αυτές τις περιπτώσεις το αποτέλεσμα που προκύπτει είναι για χάζι...
Το έχω δει να συμβαίνει σε άνθρώπους γύρω μου και το έχω θαυμάσει. Αλλωστε, και οι γυναίκες διαθέτουμε στοιχεία από έναν άνδρα μέσα μας, και οι άνδρες κρύβουν μια γυναίκα μέσα τους, έστω και σε πολύ μεγάλα βάθη, τόσο που να είναι σχεδόν δυσδιάκριτη αυτή η παρουσία.
Το σημαντικό και το μεγάλο στοίχημα, είναι πως θα καταφέρουμε να φέρουμε αυτά τα δύο, τα ξένα αλλά ταυτόχρονα τόσο κοντινά το ένα στο άλλο, δίπλα-δίπλα, πως θα τα κάνουμε να αγκαλιάσουν το ένα το άλλο, χωρίς φόβο, χωρίς προκατάληψη, με πίστη, με σεβασμό.
Andy
Ναι,αυτό περί μαντράχαλου το είχε πει ως απάντηση στην υποτιθέμενη ερώτηση του γιατί θα προτιμούσε να έχει κόρη παρά γιο(και γιατί όχι παραγιό!)
:)
Για την μουσουλμανα υποψηφια έχει γραψει ένα ευστοχο ( οπως πάντα ) σχόλιο ο Π.Μανδραβελης.
This post has been removed by the author.
@Andy
Σήμερα,εγώ φοράω σπορτέξ πάντως...
harry reloaded
Μου αρέσεις πολύ Harry,συνέχισε όπως ξέρεις!...
@harry
θα με ενδιέφερε πολύ να μας έδινες έναν ορισμό της σοβαρής τοποθέτησης και του σοβαρού θέματος.
Είμαι όλη αυτιά!
:)
harry
Στα αυτιά της blade runner να προσθέσεις και τα δικά μου.
ΝΔ said...
"Συγγνώμη αν οι απεικονίσεις είναι όλες από μία Θεά - αλλά αντιπροσωπεύει το Αιώνιο Θήλυ."
Χμ... χμ...
Ο Έρωτας (σημερινό post), και το Χρήμα (χτεσινό post) δεν κρύβονται, έτσι δε λένε;
Nα κι ένα post που δεν έχω να διαφωνήσω πουθενά...
Εκτός από το "μαντράχαλοι με σπορτέξ". Είμαστε πολύ περήφανοι και για τους δυο γυιούς μας.
blade runner said...
"Εν κατακλείδι, να πω ότι πιστεύω ότι τα δύο φύλα έχουν διαφορές βασικές"
Μου θυμίζεις διάλεξη διάσημου Γάλλου βιολόγου που έμεινε ιστορική για την κατάληξή της:
"Τελικά τα δύο φύλα τα χωρίζει μικρή διαφορά. Κυρίες και κύριοι, ΖΗΤΩ Η ΜΙΚΡΗ ΔΙΑΦΟΡΑ!"
(Mesdames, Monsieurs, VIVE LA PETITE DIFERENCE!)
Το σημερινό θέμα είναι η Γυναίκα.
Για να είμαστε μέσα στο θέμα πρέπει να μιλήσουμε για αυτήν και όχι τόσο για τις σχέσεις ανδρών-γυναικών.
Προτείνω ερωτήματα και η λίστα παραμένει ανοικτή.
1. Υπάρχουν γενικά χαρακτηριστικά της Γυναίκας;
2. Υπάρχουν ελαττώματα-προτερήματα της Γυναίκας;
3. Ποιές οι διαφορές από τον άντρα;
4. Ποιές από τις διαφορές είναι γεννετήσιες και ποιές επίκτητες;
5. Ύπάρχουν διαφορές στην ελληνίδα απ' την δυτικοευρωπαία και την αμερικάνα;
Για να γίνει ματς, πρέπει να εμφανισθούν ο glenn ή ο guerrero.
Αν περιμένετε από μένα ή το mickey, δεν θα 'χουμε καυγάδες...
Αλήθεια πού είναι ο πόντικας;
@nikos dimou
“Ενώ οι γυναίκες μας... περιβόλι. Ξύπνιες, γοητευτικές, τρυφερές, πονηρές, δημιουργικές, ελκυστικές, φίνες, διπλωματικές, – αλλά σωστές. Και οι απόψεις τους σε τίποτα δεν υστερούν από τις δικές μας σε ποιότητα και πληρότητα – απλώς ξέρουν να τις παρουσιάζουν πιο όμορφα και χωρίς να προκαλούν.”
Φίλτατε και αγαπητέ ΝΔ διαφωνώ κάθετα και είναι από τις λίγες φορές που δε σε βρίσκω αντικειμενικό στην κρίση σου! (Χμ... υποπτεύομαι το λόγο :-)
Τα γυναικεία σχόλια είναι όντως τρυφερά και πολλές φορές «λυρικά», αλλά δυστυχώς σπανίως προσθέτουν κάτι στο διάλογο που ανοίγουμε για κάποιο θέμα. Τα σχόλιά τους σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers (οφείλω να εξαιρέσω τη Blade Runner).
Συμπερασματικά: Ευαίσθητες λοιπόν ναι, αλλά τις περισσότερες φορές όχι “to the point”!
Άσχετο: πόσο εύκολο είναι να προσβάλεις άντρες και να μην τρέχει τίποτα, ενώ αν τολμήσεις να υπονοήσεις κάτι για γυναίκες γίνεσαι αυτομάτως ένας φαλλοκράτης ρατσιστής! Θα τολμούσες ποτέ ΝΔ να γράψεις τόσο σκληρά για γυναίκες? Και μην μου πεις το «καθημερινό ξύρισμα»... χάδι ήταν!
Αndy
Ο πόντικας μήνυσε ότι ολονυχτίς χθες έσκαβε τούνελ(πιο μεγάλο και από της δικής σου φυλακής,Άντυ!)και αφού κάνει το μπανάκι του,θα επιστρέψει αργότερα.
Ενδιαφέροντα αυτά που λες.
1. Υπάρχουν γενικά χαρακτηριστικά της Γυναίκας;
Φαίνονται στο καθημερινό ξύρισμα.
2. Υπάρχουν ελαττώματα-προτερήματα της Γυναίκας;
Είναι τα ίδια: τη μια σου φαίνονται έτσι, την άλλη αλλιώς
3. Ποιές οι διαφορές από τον άντρα;
Κωλύομαι να αναφέρω λόγω σεμνότητας
4. Ποιές από τις διαφορές είναι γεννετήσιες και ποιές επίκτητες;
Για τις γενετήσιες απάντησα στο (3). Για τις άλλες υπάρχουν τόμοι και τόμοι (Φυλικά πρότυπα)
5. Ύπάρχουν διαφορές στην ελληνίδα απ' την δυτικοευρωπαία και την αμερικάνα;
Υπάρχουν. Οι Δυτικές είναι τελείως ξενέρωτες.
Οσο μεγαλώνω, πάντως, θαυμάζω και σέβομαι περισσότερο ορισμένες γυναίκες. Δυστυχώς, όχι τις περισσότερες, γιατί στην Ελλάδα πολλές από τις μαμάδες παλαιάς κοπής μεγάλωσαν τις κορούλες τους για να γίνουν πολύφερνες νύφες, πονηρές γυναικούλες που θα τυλίξουν τον ... καλό γαμπρό, και τους γιους σας ως άξεστους επιβήτορες, ικανούς για κοινωνική άνοδο και πρόοδο, αλλά με ελάχιστες επιδόσεις σε άλλους τομείς, βλέπε συναισθηματική ωρίμανση, αισθητική αγωγή και τα λοιπά και τα λοιπά, με μια ταυτόχρονη προσκόλληση στη φοβερή μαμά τους...
Αλλά δεν αναφέρομαι σε αυτές τις περιπτώσεις, αναφέρομαι στις άλλες γυναίκες, αυτές που έχουν εξελιχθεί να είναι δυνατές, χωρίς να είναι ευνουχιστικές, αυτές που δεν φοβούνται την ομορφιά τους, αλλά ούτε την εξαργυρώνουν στο βωμό της εύκολης, τεμπέλικης ζωής (άντε και με κανά δυό κουτσούβελα που τα μεγαλώνει η Βουλγάρα ή η Φιλιππινέζα), τις γυναίκες που σέβονται τους ανθρώπους γύρω τους, τις γυναίκες που σέβονται τη ζωή, που είναι αναλυτικές στη σκέψη, που διαθέτουν συναίσθημα αλλά και πρακτική αντίληψη και ευφυία, τις γυναίκες που αποδεικνύονται σε περιπτώσεις πιο πολυμήχανες από τον Οδυσσέα στην επίλυση προβλημάτων, τις γυναίκες που καταφέρνουν να συνδυάζουν όλους αυτούς τους διαφορετικούς ρόλους που ανέφερε ο Νίκος Δήμου στο post, χωρίς να κυριεύονται από πίκρα και γκρίνια, που μετά εκτοξεύεται στα παιδιά ή το σύζυγο...
Στις γυναίκες που έχουν και τις κακές, αδύναμες στιγμές τους, αλλά όταν το καλούν οι περιστάσεις ξέρουν να δίνουν τη μάχη χωρίς να σκέφτονται το αύριο, αλλά μόνο το τώρα.
Στις γυναίκες που προσπαθούν να μείνουν τρυφερές, ενώ η ζωή τις θέλει πολύ πιο σκληρές απ' ότι παλαιότερα, στις γυναίκες που ξαπλώνουν το βράδυ στο κρεβάτι δίπλα στον άνδρα που αγαπούν, και δεν τον τιμωρούν για όλο τον κόπο που κατέβαλαν όλη την προηγούμενη μέρα, μοιρασμένες ανάμεσα σε τόσους διαφορετικούς ρόλους.
Θαυμάζω τις γυναίκες που είναι έξυπνες, τις γυναίκες που εκφράζουν την προσωπικότητά τους και, το κυριότερο, διαθέτουν χαρακτήρα. Και δεν είναι απλά κούκλες, μίας χρήσης, σε απελπισμένη αναζήτηση άνδρα-χορηγού.
Αυτές τις γυναίκες θαυμάζω και αν αυτές οι γυναίκες γίνουν περισσότερες, τότε ίσως γίνουν και οι περισσότεροι άνδτρες αυτό που σίγουρα ΔΕΝ είναι τώρα...
Πάω στη συναυλία, σας καληνυχτίζω όλους με αγάπη!
Zoros said...
Τα σχόλιά τους σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers (οφείλω να εξαιρέσω τη Blade Runner).
Αγαπητε μου, δεν σου εχουν δωσει κάτι γιατί απλά ο τρόπος που σκεφτεσε είναι υπερβολικά "αντρικός". Δεν υπάρχει περιθώριο και για άλλους είδους προσέγγιση. (Δεν εννοώ άλλη άποψη, διευκρινίζω προσέγγιση.)
Οσο δε για την εξαίρεση...Ε! απλά επιβεβαιώνει τον κανόνα!
@aphrodite
Να σου πω όμως, εσύ μην μασάς, με όλα αυτά τα βαρύγδουπα σχόλια.
Το σχέδιο, σχέδιο, όλα κι όλα!
Και μια και είναι και η georgia.m παρούσα, να την καλέσουμε να συμμετάσχει.
Περισσότερα, προσεχώς!
Και μια και είναι και η georgia.m παρούσα, να την καλέσουμε να συμμετάσχει.
---------------
Αν είναι καλό,αρκούντως προκλητικό και "βρώμικο",είμαι,κορίτσια,μέσα.
Αλλά για ρίξτε και καμιά ενημέρωση προσεχώς.
@blade runner
Το πρότυπο γυναίκας που ανέφερες είναι το ιδανικό.
"Πριν απ΄τα μάτια μου ήσουν φως.
Πριν απ τον έρωτα Έρωτας.
Κι όταν σε πήρε το φιλί,Γυναίκα".
Oδυσσέας Ελύτης.
Πάρα πολύ ωραία τα σχόλια σήμερα από όλους. Και η blade_runner γράφει τα μόνα σεντόνια που θα 'θελες να ήταν και μεγαλύτερα!
Ο κλισέ-detector χτύπησε μόνο μια φορά:"Οι Δυτικές είναι τελείως ξενέρωτες". Αμελητέο...
Αγαπητέ Andy,
Βλέπεις λοιπόν,πώς το αλητήριο(ενίοτε)μυαλό μου συνάδει με την ποίηση του Ελύτη!
:)
Παρα-παίω.
:)
Μία ένδειξη της ενδεχόμενης βιολογικής/ανθρωπολογικής ανωτερότητας του γυναικείου φύλου είναι η ύπαρξη θηλών στα έμβρυα πριν ακόμα τον καθορισμό του φύλου, οι οποίες για τους άντρες είναι λειτουργικά άχρηστες. (Υπάρχει και η άποψη ότι η κλειτορίδα είναι ένα μη ανεπτυγμένο πέος αλλά δεν ξέρω αν ευσταθεί επιστημονικά.)
Τέλος για να ενισχύσω την εικόνα των γκρινιάρηδων, μίζερων κτλ. θυμίζω το σύνθημα που φωνάζαμε στο δημοτικό ‘αγόρια ιππότες – κορίτσια μαύρες κότες’. Και αυτές πλήρη αδιαφορία…
gargoyle said:
Τέλος για να ενισχύσω την εικόνα των γκρινιάρηδων, μίζερων κτλ. θυμίζω το σύνθημα που φωνάζαμε στο δημοτικό ‘αγόρια ιππότες – κορίτσια μαύρες κότες’. Και αυτές πλήρη αδιαφορία…
------------------
Είναι και αυτή η γρίππη των πουλερικών που θα βάλει αναδρομικά φωτιά στις τύψεις σας...
:)
πω, πω τι μου κάνετε!
Θα αργήσω στο ραντεβού και μετά το αγόρι θα λέει ότι αργώ όπως όλες οι γυναίκες!!!
Που να ξέρει ότι είναι για ... καό σκοπό!
Νίκο Δήμου, κι εγώ αυτό ελπίζω να είναι η διαφορά, μικρή, αλλά τα γεγονότα μου αποδεικνύουν συνεχώς το αντίθετο.
Να'ναι επίκτητες αυτές οι διαφορές;
Παρατηρήστε όλοι σας, σε ένα νηπιαγωγείο, πως παίζουν μεταξύ τους τα αγοράκια και πως τα κοριτσάκια. Κι ελάτε μετά να συζητήσουμε.
Αν και κλασικό αγοροκόριτσο στο σχολείο, αυτή τη διαφορά την επισημαίνω, και δεν μπορώ να την εξηγήσω ως επίκτητη, με την έννοιά του ότι δεν μπορώ να αντιληφθώ πόσο μεγάλη είναι η επιρροή της κοινωνίας πάνω σε ένα παιδί 5 ετών.
Είναι δεδομένη αλλά τόσο μεγάλη, ώστε να κάνει τα κορίτσια να παίζουν ήρεμα, γελώντας και μοιράζοντας μεταξύ τους τα παιχνίδια τους, με διάθεση αλληλεγγύης, ενώ τα αγόρια πιο κει σπάνε το ένα το άλλο στο ξύλο, για το ποιο θα δει πρώτο το παιχνίδι που κραδαίνει μπροστά τους η νηπιαγωγός; To έχω δει αυτό σε αγγλικό ντοκυμανταίρ που πρόβαλε κάποτε η ΕΡΤ και είχα πεθάνει στο γέλιο, στην κυριολεξία!
Τώρα πραγματικά πρέπει να φύγω, τι κρίμα, το θέμα είναι πολύ καλό και πολύ ενδιαφέρον, θα επιστρέψω αργά ή αύριο, ελπίζω τα σχόλια που θα ακολουθήσουν να ανάψουν τα αίματα και να προκύψει συναρπαστική αλλά γόνιμη μάχη!
Ωραία όλα αυτά που γράψατε για τα προτερήματα των γυναικών, κύριε Δήμου, και σε πολλά θα συμφωνήσω μαζί σας...Φοβάμαι όμως πως αν ο ανθρώπινος πολιτισμός ήταν δημιούργημα των γυναικών θα ζούσαμε ακόμη σε καλύβες.Πρακτικές και με καθαρό μυαλό οι περισσότερες γυναίκες , πράγματι...Αλλά στις περισσότερες λείπει αυτή η εμμονοληπτική προσκόλληση σε ιδέες,σε αφηρημένες έννοιες, σε χαμένες υποθέσεις, που χαρακτηρίζει τους άνδρες και στην οποία οφείλεται και ολόκληρος ο πολιτισμός μας...Αυτές οι εμμονές βέβαια είναι ικανές και για το καλύτερο και για το χειρότερο...Όπως λέει και η Camille Paglia:
"There is no female Mozart because there is no female Jack the Ripper"( ή και το αντίστροφο)
για καλό σκοπό, ήθελα να πω...
Καληνύχτα!
"blade runner:
Θα πρέπει να έχουμε δει το ίδιο documentaire,αργά το βράδυ.Και μάλιστα το πέτυχα,ως κλασική ξενύχτης(ωραίο αυτό!)δύο φορές.Ήταν πράγματι απολαυστικό.
Αλλά εγώ δεν έπαιζα σχεδόν ποτέ με κούκλες και σίγουρα δεν ήθελα με τίποτα να μοιραστώ τα παιχνίδια μου.Αγοροκόριτσο μέχρι τρέλλας!Τα είχαν φτύσει οι δικοί μου!Και μάλιστα κλωτσούσα πολύ!Και,να πω την αμαρτία μου,έχω δείρει ένα αγοράκι στην Πρώτη Δημοτικού!
Μετά από αυτά,θεωρώ χλωμό και δύσκολο να με συμπαθεί ακόμη ο Τάκης Βασιλόπουλος από την μπλογκοπαρέα!
ΝΔ said:
"Γι αυτό, αυθόρμητα, τις είπαμε Θεές. Ενώ Θεό δεν χρίσαμε κανένα..."
με την προυπόθεση πάντα ότι είναι πράγματι γυναίκες, γιατί αλλιώς είναι άλλου είδους "θεές"!!!
βασικά εγώ έχω βαρεθεί το σκηνικό:
-τι απόκοσμες, τι θεές, τι υπέροχες που είστε οι γυναίκες, είστε το μυστήριο του σύμπαντος!...
-ναι ναι είμαστε, το έγραψε και το cosmopolitan
είπαμε, κι εμείς τα λέμε αυτά, αλλά όταν έχουμε φάει χυλόπιτα κι έχουμε πιει ένα μπουκάλι jack daniels
έλεος
@NΔ,
Συγχωρεμένος;-)
Κι εγώ ευγνώμων. Από τις στιγμές που το ποστ γίνεται bigger than life. Και θέλω να τις διαβάσω όλες και να τους διαβάσω όλους. Είναι από αυτά για τα οποία ευχαριστώ τη φύση αυτού του μέσου, που πηγαίνει κατ'ευθείαν στα σώψυχα, βρίσκοντας δρόμο ανάμεσα στις ασπίδες μας... Προσπερνώντας τα πολλά τα άχρηστα, βαδίζει με δεμένα μάτια ίσια εκεί που ακούει τους ψιθύρους. Εκεί που νοιώθει τη μυρωδιά να καίει τα ρουθούνια και να ξυπνά τη μνήμη... Ας είναι, μόλις και μπήκε η βαθειά η νύχτα, έχουμε μέλλον ακόμη...
Αγάπες μου, μόνον αλήθειες σήμερα...
@zoros,
"...Τα σχόλιά τους σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers (οφείλω να εξαιρέσω τη Blade Runner)."
Κρίμα, έχεις χάσει...
Mesdames & Monsieurs, VIVE LA PETITE DIFERENCE!
Τόσο μικρή, τόσο απίθανη, τόσο μα τόσο, τόσο ποθητή!...
ΧΧΧΧΧΧ - αργότερα...
kahri, paraeisai adiavastos... i embathis, i me xamilo IQ (kai EQ pou lene) ektos an ti vriskeis me logia sketa!
Τα σημερινά συναισθήματά μου απέναντι στις γυναίκες έχει εκφράσει ΑΚΡΙΒΩΣ ο συνομήλικός μου Leonard Cohen στον τελευταίο του δίσκο.
Οι στίχοι είναι υπέροχοι. Το τραγούδι - ψιθυρισμένο από τον ίδιο - ακόμα πιο ωραίο:
"Because Of"
Because of a few songs
Wherein I spoke of their mystery,
Women have been
Exceptionally kind
to my old age.
They make a secret place
In their busy lives
And they take me there.
They become naked
In their different ways
and they say,
"Look at me, Leonard
Look at me one last time."
Then they bend over the bed
And cover me up
Like a baby that is shivering.
(Εξαιτίας μερικών τραγουδιών
όπου μίλησα για το μυστήριό τους,
οι γυναίκες ήταν εξαιρετικά ευγενικές στα γηρατειά μου.
Φτιάχνουν μία μυστική γωνιά
μέσα στην πολυάσχολη ζωή τους
και με πηγαίνουν εκεί.
Γδύνονται με διάφορους τρόπους
και μου λένε: "Κοίτα με Leonard
κοίτα με μία στερνή φορά".
Και μετά σκύβουν πάνω από το κρεβάτι
και με σκεπάζουν
σαν μωρό που τρέμει).
Aphrodite said
Προσπερνώντας τα πολλά τα άχρηστα, βαδίζει με δεμένα μάτια ίσια εκεί που ακούει τους ψιθύρους. Εκεί που νοιώθει τη μυρωδιά να καίει τα ρουθούνια και να ξυπνά τη μνήμη...
---------------
Τα λόγια σας με έκαναν να θυμηθώ το "Θυμήσου,σώμα" του δεύτερου αγαπημένου μου ποιητή,Κων.Καβάφη.
Τι γλυκό και τρυφερό κείμενο Νικο Δήμου.Αγαπάς τις γυναικες και φαίνεται οτι σε αγαπάνε και αυτές.Δεν έχει νόημα η αντιπαράθεση μεταξύ αντρών -γυναικών που γίνονται στα σχόλια.Κανένας δεν μπορεί χωρίς τον άλλο και ο ένας συμπληρώνει τον άλλο.
@blade runner [9:19 μμ]
Aν δεν ήμουν παντρεμένος (και γερο-ξούρας) θα σας κυνηγούσα μήνες με λουλούδια.
Ευτυχώς (για μένα) κι η γυναίκα μου τα ίδια λέει.
Για τους στίχους του Cohen:
Μα όταν είσαι ευγενής και γενναιόδωρος έχεις την πεποίθηση ότι άξιζαν οι στιγμές που δώρισες(και που σου χαρίστηκαν).Ακόμα και αν είχαν την αθωότητα και την ατέλεια του άπειρου(του μη έμπειρου) - ή ίσως ακριβώς και γι αυτό...
heinz said:
Aν δεν ήμουν παντρεμένος (και γερο-ξούρας) θα σας κυνηγούσα μήνες με λουλούδια.
Ευτυχώς (για μένα) κι η γυναίκα μου τα ίδια λέει.
9:58 μμ
-------------------
Τα ανθοπωλεία είναι ανοιχτά ως αργά.Προτείνω,μαζί με τη γυναίκα σας,να πάρετε στο κατόπι την blade runner(είναι εύκολο να την βρείτε απόψε - θα είναι στο Gagarin)και από κει και πέρα,σας εύχομαι ό,τι καλύτερο.
Αν θέλετε,φωναξτε μετά και μένα για ένα...Αλεξανδρινό κουαρτέτο - πάντα μου άρεσε ο Lawrence Durell,η Ιουστίνη του ιδιαίτερα.
:)
vasiliskou:
παραφωνία στο σημερινό post.
Επιβεβαιώνει ως καρικατούρα το (ακραίο, είναι αλήθεια) ξεκατίνιασμα του ΝΔ στους άντρες του blog.
H θρασυδειλία στην ηλεκτρονική επικοινωνία πρέπει να απασχολήσει διδακτορικές διατριβές.
Λοιπόν σήμερα θα βάλω εγώ τη φωτιά στο blog :-))))))
Αρχικά, και πριν γράψω ο,τιδήποτε θέλω να ξεκαθαρίσω κάτι:
ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ ΜΕ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ! ΩΣ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΗΣ, ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΟΤΙ ΤΑ 2 ΦΥΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΞΥΠΝΑ ΚΑΙ ΙΚΑΝΑ.
Περνάω τώρα στις ερωτήσεις μου, με σκοπό να σας τσιγκλήσω: (και από τώρα σας λέω ότι έχω τις απαντήσεις, τις οποίες θα σας πω αφού δω και ζυγίσω αντιδράσεις :-)
- Για ποιο λόγο οι μεγαλύτεροι δημιουργοί είναι άντρες? Και για να σας κόψω κοινωνικής φύσης εξηγήσεις, θα σας κάνω πιο συγκεκριμένη την ερώτηση: Για ποιο λόγο υπάρχουν σήμερα πάρα πολλές γυναίκες τραγουδίστριες (μη δημιουργικό), αλλά ελάχιστες γυναίκες συνθέτριες μουσικής? Αν έφταιγε το «κύκλωμα» ή η έλλειψη χρόνου λόγω οικογένειας, θα ίσχυε και για τις τραγουδίστριες έτσι δεν είναι? Ίσα-ίσα που η σύνθεση μουσικής είναι αρκετά πιο αξιοκρατική: αν υπήρχε θηλυκός Φοίβος που να έφτιαχνε συνέχεια επιτυχίες σίγουρα το σύστημα θα την αξιοποιούσε.
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες δεν είναι τόσο καλές στο σκάκι? Για ποιο λόγο η καλύτερη γυναίκα σκακίστρια χάνει από τον 100στο άντρα?
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες δεν παθιάζονται με την τεχνολογία? Και δεδομένου ότι τα επαγγέλματα τεχνολογίας είναι αυτά του μέλλοντος, δεν είναι λογικό οι άντρες να έχουν πολύ καλύτερη επαγγελματική σταδιοδρομία, αφού το τεχνολογικό τους πάθος εξαργυρώνεται στο χώρο εργασίας τους? (κάναμε μια μικρή αναφορά με την Παράγραφο για αυτό το θέμα σε περασμένο blog)
- Πιστεύετε ότι ο Larry Page και Sergey Brin (οι 30ρηδες δισεκατομμυριούχοι ιδρυτές του Google) θα μπορούσαν να ήταν γυναίκες? Αν ναι, μπορείτε να μου δώσετε ανάλογο παράδειγμα? Αν όχι, γιατί?
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες, σε σύγκριση με τους άντρες, έχουν πολύ λιγότερα hobby και ασχολίες?
- Για ποιο λόγο σε κάθε επαγγελματικό χώρο, ακόμα και σε αυτόν της μαγειρικής ή της μόδας, οι πρωτοπόροι και οι καλύτεροι είναι άντρες?
- Για ποιο λόγο στην τηλεόραση υπάρχουν γλάστρες και όχι «γλάστροι»?
Είχα ετοιμάσει ένα διαφορετικό μήνυμα να δημοσιεύσω, όμως δε θα το κάνω.
Εδώ είναι το δικό σας blog, δε δικαιούμαι εγώ να χαλάσω το πάρτι.
Απλώς να υπενθυμίσω ότι το Αιώνιο Θήλυ, εκτός από το να παρουσιάζει τις απόψεις του χωρίς να προκαλεί, ξέρει επίσης και να κλείνει επιχειρήσεις. Να τρώει περιουσίες.
Συνεχίστε το Εγκώμιο, μη μου δίνετε σημασία.
@georgia m.
Καλή μου, αυτήν που έπρεπε να πάρω στο κατόπι, την πήρα τότε που έπρεπε.
Πολλά έχω κάνει μετά την ώρα τους, αλλά - ευτυχώς - όχι αυτό.
:-)
@zoros:
Για ποιο λόγο προσπαθείτε τόσο πολύ;
@heinz
Επιτέλους κι ένας σοβαρός άντρας!Το λέω με την έννοια ότι βρήκατε αυτό που ψάχνατε στον σωστό χρόνο - τίποτα πιο θλιβερό από το να τρέχει κανείς πίσω από κοριτσάκια.
Αλλά,αν μου επιτρέπετε(αι),πόσο.."γεροξούρας" είστε;Εσείς αποκαλέσατε τον εαυτό σας έτσι! - μην παρεξηγηθώ!
Σωστά τα λέει ο zoros...Κακά τα ψέματα, ο ανθρώπινος πολιτισμός, η τέχνη, τα επιστημονικά επιτεύγματα, το επίπεδο ζωής που απολαμβάνουμε σήμερα, όλα αυτά είναι αντρικά επιτεύγματα....Ακόμη και το ότι οι γυναίκες σήμερα απολαμβάνουν το υψηλότερο επίπεδο χειραφέτησης και ελευθερίας στην ανθρώπινη ιστορία, κι αυτό επίτευγμα του "επάρατου ανδροκρατούμενου" πολιτισμού είναι..
afroditi (mou), argotera & argotera, rixta ta sendonia sou Madonna mia! Ki ase na ta katalavoun aftoi pou kseroun n'agapoun...
@georgia.m
"Για ποιο λόγο προσπαθείτε τόσο πολύ; "
Τι πράγμα?
Try to be to the point! Remember? :-)
@zoros
Heinz uses the fire distinguisher:
H georgia σου λέει το εντελώς γυναικείο:
"ηρέμησε, όλα είναι εντάξει".
Μην το πετάξεις, δεν υπάρχει λόγος. Πλακωνόμαστε άλλη φορά...
@georgia
45. Kαι οι δυο.
zoros:
Αφήστε το για άλλη φορά...εμείς,αποκλείεται να συννενοηθούμε.
Και ως απάντηση στην αγγλική σας ερώτηση,έχω να πω,αντιγράφοντας τον ΝΔ,...δεν ξεχνώ!
@zoros,
ειπώθηκε μία υπερβολή, που δεν αλλάζει και πολύ τα λεγόμενά σου, αλλά οφείλω να διορθώσω.
Η Judit Polgar ήταν πριν λίγους μήνες στο Νο 14 της λίστας ELO με τους καλύτερους σκακιστές του κόσμου.
Άλλο λοιπόν 100 κι άλλο 13.
Επίσης, το 1991 έγινε η μικρότερη grandmaster (GM) στην ιστορία, σε ηλικία 14 ετών, σπάζοντας το ρεκόρ του Bobby Fischer.
Αλλάζουν τα πράγματα σιγά, σιγά zoros...
@heinz said:
45.Kαι οι δύο.
-------------
Άντε,καλέ,νεότατοι!Μόνο 90!(αλλά πακετάκι,και οι δυο σας!).Κι εγώ που νόμιζα ότι θα δω κανένα τριψήφιο νούμερο για τον καθένα από τους δύο!
:)
Αστείο:
Οι γυναίκες ποτέ δεν έφαγαν 4 μέρες κράτηση επειδή ήταν αξύριστές. Αλλά εισέπραξαν πολλά μπράβο ως ακομβίωτες.
Σοβαρό:
Μια γυναίκα στα 71 της θα είχε τόσους άντρες γύρω της;
@georgia.m
"Αφήστε το για άλλη φορά...εμείς,αποκλείεται να συννενοηθούμε."
Μα γιατί τα παρατάς τόσο εύκολα, χωρίς καν να προσπαθήσεις?
Επίσης, αν ήσουν πραγματικά ευαίσθητη με την ισότητα των φύλων, θα περίμενα να τα βάλεις με το ΝΔ όταν μίλησε τόσο υποτιμητικά για τους άντρες στο post του. Μάλλον όμως τα λόγια του σε βόλευαν, ε? ;-)
Deepest Blue said...
Απλώς να υπενθυμίσω ότι το Αιώνιο Θήλυ, εκτός από το να παρουσιάζει τις απόψεις του χωρίς να προκαλεί, ξέρει επίσης και να κλείνει επιχειρήσεις. Να τρώει περιουσίες.
Πω!Πω! Φόβος!!! Θεέ μου!! (όχι θεά μου!!)
Zoros said...
- Για ποιο λόγο οι μεγαλύτεροι δημιουργοί είναι άντρες?
Αναφέρεσαι μόνο στην κοινωνία της Ελλάδας?
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες δεν είναι τόσο καλές στο σκάκι?
Γιατί το σκάκι είναι βασισμένο στην λογική του πολέμου.
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες δεν παθιάζονται με την τεχνολογία?
Γιατί οι περισσότερες δεν έχουν τον χρόνο να ασχοληθούν. Δεν προαφταίνουν να ενημερώνονται για τις εξελείξεις. Είναι φορτωμένες με χίλια δυο και ακόμα και να γουστάρουν να ασχοληθούν δεν προλαβάινουν
- Πιστεύετε ότι ο Larry Page και Sergey Brin (οι 30ρηδες δισεκατομμυριούχοι ιδρυτές του Google)
Οπως παραπάνω. Plus οτι έχουν κλίση σε άλλου είδους επαγγέλμάτα.
- Για ποιο λόγο οι γυναίκες, σε σύγκριση με τους άντρες, έχουν πολύ λιγότερα hobby και ασχολίες?
Ποιος το είπε αυτό? Λάθος.
- Για ποιο λόγο σε κάθε επαγγελματικό χώρο, ακόμα και σε αυτόν της μαγειρικής ή της μόδας, οι πρωτοπόροι και οι καλύτεροι είναι άντρες?
Γιατί όπως μας έχετε "ριγμένες" παντού έτσι και εκεί.
- Για ποιο λόγο στην τηλεόραση υπάρχουν γλάστρες και όχι «γλάστροι»?
Γιατί σας έχουν πάρει χαμπάρι ότι μόλις δείτε λίγο μπούτι τρελένεστε!!
@Andy
Δεν θέλω να περιαυτολογήσω αλλά παίζω πάρα πολύ καλό σκάκι.Θέλετε καμιά μέρα να παίξουμε;(μόνο σκάκι!)
Ξέρω ήδη την απάντηση...
"Σα βγω απ αυτή τη φυλακήηηηηηηη...κανείς δεν θα με πέριμένειειιιιιι"
:)
@georgia m.
Tις περισσότερες φορές οι ευκαιρίες θεωρουνται δεδομένες ...υποχρεώσεις.
Πάντως με όλα μας τα ελαττώματα ειμαστε....θεές.
aggelos-x-aggelos said...
"Σοβαρό:
Μια γυναίκα στα 71 της θα είχε τόσους άντρες γύρω της; "
Α ναι?
Πόσο σίγουρος είσαι ότι η Αφροδίτη είναι κάτω από 71???
ο ΝΔ επιτέθηκε κατά του λαϊκισμού σε προηγούμενο post. ένα είδος λαϊκισμού που προσδιόρησε είναι η "αναπαραγωγή κλισέ". δεν ξέρω, εμένα αυτοαναίρεση μου φαίνεται αυτό.
zoros said
Επίσης, αν ήσουν πραγματικά ευαίσθητη με την ισότητα των φύλων, θα περίμενα να τα βάλεις με το ΝΔ όταν μίλησε τόσο υποτιμητικά για τους άντρες στο post του. Μάλλον όμως τα λόγια του σε βόλευαν, ε? ;-)
.............
Tα συγκεκριμένα λόγια του για τις γυναίκες;!Όχι απλώς με βόλευαν,αγαπητέ μου,ΜΕ ΧΟΝΤΡΟ-ΒΟΛΕΥΑΝ!,είναι η ειλικρινής απάντηση.
Αλλά,δεν σημαίνει ότι ό,τι λέει ο ΝΔ το ασπάζομαι πάντα.Υποθέτω ότι υπάρχουν αρκετοί άντρες ευαίσθητοι.Ένας από αυτούς είναι και ο ΝΔ κατά τη γνώμη μου.
@zoros
Το μειονέκτημα που έχουν οι γυναίκες σε σχέση με μας είναι μόνο το time limit με τα παιδιά. Εμείς κάνουμε και στα 60 μας (και στα 71 μας χι χι). Γιαυτό πιστεύω ότι ασχολούνται με λιγότερα πράγματα από ότι εμείς γιατί βιολογικά είναι επικεντρομένες αλλού. Αυτό βέβαια δεν τις κάνει 'λιγότερες' από εμάς. Μπορεί αυτές να είναι πιο κοντά στη φύση και εμείς να έχουμε ξεφύγει λίγο.
heinz said...
Πόσο σίγουρος είσαι ότι η Αφροδίτη είναι κάτω από 71???
Είναι είναι. Είμαι σίγουρος.
Τον μεγαλύτερο ύμνο στην γυναίκα θα τον βρήτε στην Παλαιά Διαθήκη (Έσδρας Α΄Κεφ 4). Λέει ότι οι γυναίκες είναι πάνω από τον Βασιλέα "αι γυναίκες εγέννησαν τον βασιλέα και πάντα τον λαόν" ... "αύται ποιούσιν δόξαν τοις ανθρώποις και ου δύνανται οι άνθρωποι χωρίς των γυναικών είναι" και αν μαζέψουν χρυσάφι και ασήμι αλλά δούνε μία ωραία γυναίκα "χάσκοντες το στόμα θεωρούσιν αυτήν"...
Α είναι έτσι όπως ισχυρίζεστε,φαντάζεστε,υπαινίσσεστε,κλπ,θα είναι ενδιαφέρον και παγκοσμίως πρωτότυπο να έχουμε σε ένα μπλογκ την θεά της Ομορφιάς και του Έρωτα στα 71 της, ακμαιότατη!
Stormrider said...
"ο ΝΔ επιτέθηκε κατά του λαϊκισμού σε προηγούμενο post. ένα είδος λαϊκισμού που προσδιόρησε είναι η "αναπαραγωγή κλισέ". δεν ξέρω, εμένα αυτοαναίρεση μου φαίνεται αυτό".
Δεν αναπαράγω κλισέ - έκανα μία ανατομία του συγκεκριμένου blog.
Oσο για τον Λαϊκισμό μου σε παραπέμπω στο τραγούδι του Cohen...(9:53)
@debby
“Αναφέρεσαι μόνο στην κοινωνία της Ελλάδας?”
Ναι, αλλά όχι μόνο. Και παγκοσμίως οι άντρες συνθέτες είναι πολλοί περισσότεροι από τις γυναίκες. Μου γεννήθηκε ακόμα ένα ερώτημα:
Γιατί υπάρχουν ελάχιστα γυναικεία μουσικά συγκροτήματα, τα οποία τις περισσότερες φορές είναι γεννημένα από τα τμήματα marketing των δισκογραφικών (spice girls, hi 5 κλπ)?
«- Για ποιο λόγο οι γυναίκες δεν παθιάζονται με την τεχνολογία?
Γιατί οι περισσότερες δεν έχουν τον χρόνο να ασχοληθούν. Δεν προαφταίνουν να ενημερώνονται για τις εξελείξεις. Είναι φορτωμένες με χίλια δυο και ακόμα και να γουστάρουν να ασχοληθούν δεν προλαβάινουν»
Και που βρίσκουν το χρόνο για άπειρες και ατελείωτες βόλτες στα μαγαζιά? Περνάω από την Ερμού καθημερινή και τα χάνω: ασφυκτικά γεμάτη από γυναίκες! Το αποκλείω να είναι θέμα χρόνου. Επιχείρημα απορρίπτεται! :-)
«Γιατί όπως μας έχετε "ριγμένες" παντού έτσι και εκεί.»
Μέγιστος μύθος ότι οι γυναίκες είναι ριγμένες! Νομικά πλέον έχετε περισσότερα δικαιώματα από τους άντρες: δεν πάτε στρατό, έχετε το δικαίωμα επιλογής για έκτρωση ή διατήρηση παιδιού, οι διατροφές βγαίνουν πάντα υπέρ σας, βγαίνετε σε σύνταξη νωρίτερα, κλπ κλπ. Επίσης είναι κοινωνικά αποδεκτό να μην εργάζεστε, δεν κάνετε ποτέ τα πραγματικά βρώμικα και ανθυγιεινά επαγγέλματα (πχ σκουπιδιάρης, βοθρατζής). Θα ήθελα να μου αναφέρεις ένα παράδειγμα όπου οι γυναίκες είναι θεσμικά ριγμένες έναντι των αντρών!
@aggelos-x-aggelos said...
"Το μειονέκτημα που έχουν οι γυναίκες σε σχέση με μας είναι μόνο το time limit με τα παιδιά."
Μου κλέβεις επιχειρήματα (που δεν έχω ακόμα πει, περιμένω πρώτα να διαβάσω σχόλια!)
Συμφωνώ.
This post has been removed by the author.
Πριν μια εβδομάδα μια γυναίκα 64 χρονών έμεινε έγγυος, στην Αγγλία...:)
Πάει το επιχειρημα...:)
Ανάβω Φωτιά Τώρα
Ξεκαθαρίζω είμαι υπέρ. Τι θα πει φύση, αν ήταν έτσι να μην είχαμε και καθόλου ιατρική
This post has been removed by the author.
Zoros κάνεις ένα βασικό λάθος.
Βαθμολογείς τις γυναίκες σε ανδρικά "αγωνίσματα".
Τα οποία μπορεί να μην τις ενδιαφέρουν, ή να μην τους πάνε.
Έχουν άλλη κλίμακα αξιών από μας.
Μπορούν κάλλιστα να διαπρέψουν και στα δικά μας οικόπεδα (π. χ. συνθέτες: Καραΐνδρου, Ρεμπούτσικα) αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θέλουν...
Ασφαλώς εχει σημασία και πως μεγαλώνει ένα κορίτσι ή και ένα αγόρι. Ιδίως στις "γυναικείες σπουδές" γίνεται σαφής μνεία/διαφοροποίση (εκ κοινωνιολογίας ορμώμενη) μεταξύ βιολογικού "γένους" και κοινωνικού "φύλου", δηλαδή μεταξύ των βιολογικών γνωρισμάτων του ατόμου και των αντίστοιχα επικτήτων κοινωνικών ρόλων εντός των οποίων δεσπόζουσα θέση κατέχει η εναπόθεση/ενστάλαξη (μέσω της κοινωνικοποίησης) του "φύλου".
Προ δωδεκαετίας, συμμετείχα (στις ΗΠΑ) σε ένα πρόγμαμμα "γυναικείων σπουδών" με θέμα την πολιτική κοινωνικοποίηση και τα "παραδοσιακά" υψηλά ποσοστά αποχής του γυναικείου πληθυσμού απο την ενεργό πολιτική δράση, σε σχέση πάντα με τα ποσοστά αποχής που εμφανίζουν οι άντρες. Θέμα: "η πολιτική τού φύλου και το φύλο της πολιτικής" (αντίστοιχους τίτλους/θέματα σεμιναρίων και κειμένων βρίσκουμε πια και στην ελλαδική βιβλιογραφία).
Δυστυχώς, εκεί μέσα, δηλ. στα εν λόγω σεμινάρια, κυριαρχούσε μια συνωμοσιολογία άνευ προηγουμένου. Όλο το σύμπαν στρεφόταν κατά τού γυναικείου πληθυσμού ο οποίος καταπιέζεται απο την εποχή που έλαβε τέλος η "αμαζονοκρατία", όταν δηλαδή τειχίστηκαν οι πρώτες πόλεις (προ δηλαδή έξι-επτά χιλιάδων ετών περίπου), αποκρυσταλλωθηκαν οι εξουσιαστικές και οικογενειακες καταπιεστικές σχέσεις και πάει λέγοντας.
Παρ΄ ότι μεγάλωσα στην απελπιστικά συντηρητική και καταπιεστική Κύπρο (όπου οι ομοφυλόφυλοι είναι... ανύπαρκτοι και η σε βάρος τους νομοθεσία καταργήθηκε μόλις το 97 και εξ ανάγκης, λόγω της προσαρμογής στο κοινοτικό κεκτημένο -με τη σύμφωνη...αποχή όλων των κομμάτων)παρ΄ότι λοιπόν γαλουχήθηκα σε ένα περιβάλλον όπου η γυναίκα είναι "γεννημένη δούλα", εντούτοις όλο αυτό το κατηγορητήριο σε βάρος των αντρών που άκουγα εκεί μέσα, εκτός του ότι ηχούσε επιθετικό, με ξένιζε κάμποσο.
Βεβαίως ο "ιστορικός αναθεωρητισμός" οφειλει πολλά στα αιτήματα των μετα-νεωτερικών κοινωνικών κινημάτων (αφρο-αμερικανιστές, "γυναικείες σπουδές", "τρίτο φύλο" κλπ.). Παρά ταύτα ο εκ των "γυναικείων σπουδών" ιστορικός αναθεωρητισμός, φαντάζει το λίγοτερο φαιδρός. Η ειρωνεία είναι ότι οι πιο δυναμικές προσωπικότητες που γνώρισα στις "γυναικείες σπουδές" ήταν γυναίκες που είχαν "απαρνηθεί το αναμενόμενο κοινωνικά φύλο τους" και είχαν επιλέξει για το γένος τους την "άλλη" όχθη. Άντε τώρα να πείσεις ότι αυτές οι σπουδές είναι... γυνακείες...
Γι΄αυτό μας γράφουν ολοι στα παλιά τους τα παπούτσια...
Με αυτοκριτική διάθεση
Παράγραφος
aggelos-x-aggelos said...
Μια γυναίκα στα 71 της θα είχε τόσους άντρες γύρω της;
Ανδρες οχι - Γάτους ναι
@Zoros
Αναφερεσαι στην Ελλάδα και σε συγκεκριμένο καλλιτεχνικό χώρο.
Αλλά ας υποθέσουμε ότι αυτό το προσπερνάμε. Σε κάθε τομέα η γυναίκα υστερεί. Οχι λόγω του ότι δεν αξίζει ή είναι λιγότερο ικανή. Είναι έτσι η δομή της κοινωνίας που ζούμε.
Μια γυναίκα ξεκινάει από το μηδέν π.χ. ενώ ένα άντρας με το που γεννιέτε έχει ήδη βρεθεί στο 5. Εχει κεκτημένες ελευθερίες και δικαιώματα μέ μόνο το γεγονός ότι γεννηθηκε άντρας. Αν δεν γεννηθείς γυναίκα δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό. Σου είπε ποτέ η μαμά σου να πλυνείς τα πιάτα αφού φάγατε?
Γι' αυτό αναφέρεις παρακάτω διάφορα υποτιθέμενα δικαιώματα που έχουμε επιπλέον εμείς οι γυναίκες.
Παρατήρησε σε όσα αναφέρεις. Σε όλα μα σε όλα μας αντιμετωπίζουν σαν πιο αδύναμες. Εντυπώνεται θέλοντας και μη και στο δικό μας υποσυνείδητο αλλά και σε όλης της κοινωνίας ότι "υστερούμε". Γι'αυτό και δεν μας στέλνουν στρατό. Γι'αυτό και θεωρήτε λογικό να μην εργαζόμαστε. Και όλα τα υπόλοιπα κάπως έτσι πάνε.
Η μητρότητα επίσης είναι καταλυτικός παράγοντας στην ζωή μιας γυναίκας. Η γυναίκα που γίνεται μάνα, έχει αφιερωθεί 90% στην φροντίδα του παιδιού της. Του άντρα σε πολύ μικρότερο ποσοστό επηρεάζει την ζωή του η πατρότητα.
Θεσμικά ριγμένες? Τι να πω. Γεννάω ένα παιδί και μόνο αν είναι νόθο μπορώ να του δώσω το όνομα μου.
Δεν μπορώ να γίνω ιερέας αν θέλω.
Η μητρότητα είναι λόγος να μην με πάρουν σε μια δουλειά.
Και πολλά άλλα τέτοιου στυλ.
Παρατραβηγμένα?
Δεν νομίζω.
@ΝΔ
«Μπορούν κάλλιστα να διαπρέψουν και στα δικά μας οικόπεδα (π. χ. συνθέτες: Καραΐνδρου, Ρεμπούτσικα) αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι θέλουν...»
Μα συμφωνώ ότι είναι το ίδιο ικανές και έξυπνες (το έγραψα πρώτα-πρώτα στο post μου).
Το ερώτημα για εμένα είναι, ΓΙΑΤΙ δεν θέλουν να διαπρέψουν στα δικά μας οικόπεδα, αλλά και ταυτόχρονα διαμαρτύρονται που δεν έχουν την ίδια πχ επαγγελματική εξέλιξη με τους άντρες? Και ποια είναι «δικά τους» οικόπεδα που διαπρέπουν σε σχέση με τους άντρες?
Γιατί δεν υπάρχει θηλυκός John Lennon, αλλά υπάρχει Britney Spears? Τόσο πολύ εξειδικεύουν το «οικόπεδό τους», που τους αρέσει να τραγουδάνε, αλλά δεν τους αρέσει να συνθέτουν?
This post has been removed by the author.
@zoros,
βρες άλλο παράδειγμα εκτός μουσικής διότι εκτίθεσαι.
Θα σου πέσει η κιθάρα της Patti Smith και θα σε πλακώσει...
Οπότε προκύπτει και το άλλο ακαδημαϊκό ερώτημα: τι είναι "γυναίκα" και πόση σχέση έχει, όχι με αυτό που δυνητικά ειναι, αλλά με αυτό που νομίζουμε ότι είναι, δηλαδή με τα στερεότυπά μας.
Αν δεχθούμε ότι η "γυναίκα" ορίζεται βιολογικά και μόνο, και όχι κοινωνικά (με όλα τα συμπαρομαρτούντα επίκτητα γνωρίσματά της) τότε η "γυναίκα" ως κοινωνικός ρόλος είναι ρευστός. Άρα, γιατί πράγμα μιλούμε;
Μα για τα στερεότυπά μας φυσικά! Ή ακόμα χειρότερα, για ό,τι νομίζουμε και αναμένουμε να είναι η "γυναίκα". Ως εκ τούτου αναπαράγουμε τις υφιστάμενες "σεξιστικές" διακρίσεις. (τύφλα να ΄χουνε οι μαρξιστές!)
Με φεμινιστική διάθεση για αμφισβήτηση
Παράγραφος
@debby
“Σου είπε ποτέ η μαμά σου να πλυνείς τα πιάτα αφού φάγατε?”
Όχι, αλλά μου έλεγε να κουβαλήσω τα ψώνια :-)
Μια που το σοβαρεύεις θα σου πω ότι σε πολλά από αυτά που γράφεις συμφωνώ.
Αλλά η ένστασή μου είναι σε αυτό που αναφέρεις:
«Σε κάθε τομέα η γυναίκα υστερεί.»
Αυτό δεν ισχύει και για αυτό φέρνω παραδείγματα από το χώρο της μουσικής. Η Βίσση και η Βανδή είναι Νο1 στο τραγούδι (ισάξιες, αν όχι ανώτερες από άνδρες συναδέλφους τους), αλλά οι αντίστοιχες συνθέτριες (που είναι κάτι δημιουργικό, που θέλει κόπο, έμπνευση και τριβή) δεν είναι! Το ίδιο και στο χώρο της 7ης τέχνης: υπάρχουν πολλές ακριβοπληρωμένες γυναίκες ηθοποιοί, αλλά ελάχιστες σκηνοθέτες. Αυτό πως το εξηγείς? Γιατί αυτή η επιλεκτικότητα στο που θα διαπρέπετε?
Σε γενικές γραμμές, ο Φεμινιστικός αναθεωρητικός λόγος, αρνείται τα πάντα: αρνείται την παραδοδιακή γυναικεία γοητεία, την θηλυκότητα, την ελκυστικότητα. Όλα αυτά τα ρίχνει στο πυρ το εξώτερον ως αιτήματα και εκδηλωσεις, γεννήματα και απαιτήσεις της κυρίαρχης φαλλοκρατικής κουλτούρας που κάποτε αντιμετώπιζε τους βιαστές με επιείκεια γιατί τα θύματα... προκαλούσαν..
Η αναθεωρητική φεμινιστική σκέψη, ανοίγει τα λεξικά και διαγράφει λήμματα που είναι ασύνειδα, φαλλοκρατικά σκευάσματα και θέλουν (στα σεξιστικά ελληνικά) οτιδήποτε έχει ο άντρας να λογίζεται ως μάλλον άξιο ενώ ό,τι έχει σχεση με τη φύση της γυναίκας να θεωρείται υποτιμητικό, αξιοκαταφρόνητο...
Νομίζω ότι τώρα έγινε κάπως σαφής ή "οπτική" του ακαδημαϊκού φεμινισμού.
Με καλή διάθεση, άλλά όχι για άλλο μονολογο
Παράγραφος
@andy dufresne
"βρες άλλο παράδειγμα εκτός μουσικής διότι εκτίθεσαι."
Μην μου πεις ότι οι άνδρες δημιουργοί και συνθέτες είναι ανάλογοι με τις γυναίκες (και σε αριθμό και σε ποιότητα)?
Ας βγάλουμε έξω αυτούς της κλασικής μουσικής και ας μείνουμε στους σύγχρονους: μπορείς να μου αναφέρεις μια γυναίκα που έφερε επανάσταση με τη μουσική της? Άνδρες πάντως υπάρχουν πολλοί...
Zoros said...
@debby
“Σου είπε ποτέ η μαμά σου να πλυνείς τα πιάτα αφού φάγατε?”
Όχι, αλλά μου έλεγε να κουβαλήσω τα ψώνια :-)
Επέτρεψε μου να πω ότι δεν είναι καθόλου το ίδιο!!!!!!!!
Αλλά η ένστασή μου είναι σε αυτό που αναφέρεις:
«Σε κάθε τομέα η γυναίκα υστερεί.»
Δεν έχω πρόθεση να βαρύνω το κλίμα!!!
Αλλά για να οθυ απαντήσω και στο τελευτάιο που επιμένεις, όσον αφορά τις τραγουδίστριες και τις ηθοποιούς, αν θες επιβεβαιώνει την σκέψη μου. Δεν είμαι απόλυτη. Αλλά για σκέψου. Ζούμε σε μια ανδροκρατούμενη κοινωνία. Αν κάποιες γυναίκες αποφασίσουν να ασχοληθούν τελικά με τα "καλλιτεχνικά" οι θέσεις που τις προτιμούν οι άντρες είναι αυτές που αναφέρεις. Τις άλλες, τις "καλές" τις κρατάνε για αυτούς! Εξάλου δεν θα έλεγε πολλά ένας θεοφάνους π.χ. στην σκηνή!
Εμένα μου αρκεί που διαπρέπουν όπου διαπρέπουν.
Σε τίποτα δεν μου λείπει μία γυναίκα Grand Maitre στο σκάκι.
Ακούω αηδόνια στον κήπο - ήρθαν νωρίς.
Θα με νανουρίσουν...
Patti Smith, Grace Slick, Joan Baez, Janis Joplin, Debbie Harry, PJ Harvey.
Θες να συνεχίσω;
@debby
"Αλλά για σκέψου. Ζούμε σε μια ανδροκρατούμενη κοινωνία. Αν κάποιες γυναίκες αποφασίσουν να ασχοληθούν τελικά με τα "καλλιτεχνικά" οι θέσεις που τις προτιμούν οι άντρες είναι αυτές που αναφέρεις. Τις άλλες, τις "καλές" τις κρατάνε για αυτούς!"
Μένω πάλι στο χώρο της μουσικής: Μα ο καθαρά μη αξιοκρατικός χώρος (και οι "καλές θέσεις" όπως λες) είναι αυτός των τραγουδιστών και όχι αυτός της σύνθεσης! Θα δεχόμουν το συλλογισμό σου αν συνέβαινε το αντίθετο: αν δηλαδή υπήρχαν γυναίκες συνθέτριες όσες και άντρες και δεν υπήρχαν τραγουδίστριες.
Αν υπάρχει μια θηλυκή Φοίβος ή Καρβέλας (αναφέρω τους εμπορικούς) που θα έφερνε λεφτά με τη σέσουλα, το σύστημα δεν θα την άφηνε με τίποτα να χαθεί! (γυρνώντας στα χτεσινά περί καπιταλισμού: το χρήμα έχει ξεκάθαρους κανόνες...)
@Zoros..Aν αυτα που εχουμε κατακτησει τον τελευταιο αιωνα σου φαινονται λιγα..φαντασου τον επομενο!!!Ερχεται Φεμινιστικο Τσουναμι!!!Γιωργο προχωρα!!Change Everything!!..Τολμησε,βαλε και στη θεση σου ακομα Γυναικα!!!..τουλαχιστον αν χασεις τις εκλογες,καντο..σαν υστεροφημια..θα σε θυμομαστε...
ησουν καλος Γυναικοπατερας...
@andy dufresne
"Patti Smith, Grace Slick, Joan Baez, Janis Joplin, Debbie Harry, PJ Harvey.
Θες να συνεχίσω;"
Για να μην μπούμε σε μια ατελείωτη ανταλλαγή ονομάτων, περιμένω μια ξεκάθαρη απάντηση:
Πιστεύεις ότι οι γυναίκες συνθέτριες / δημιουργοί επηρέασαν την μουσική ιστορία το ίδιο με τους άντρες?
Zoros, σε όλα τα επίπεδα υπάρχουν γυναίκες που διαπρέπουν, αρκεί να το επιτρέπουν οι κοινωνικές συνθήκες της εποχής. Ας πάρουμε για παράδειγμα τον τομέα μουσική. Δεν υπήρξε θηλυκός Mahler ή Schubert, υπάρχει όμως η Joan Baez ως θηλυκό αντίστοιχο του Bob Dylan. Ή η Patti Smith, η Kate Bush και πάρα πολλές άλλες αξιόλογες τραγουδοποιοί. Άλλη εποχή τότε, άλλη τώρα. Το αρσενικό μέτρο σύγκρισης της Britney Spears που αναφέρεις είναι π.χ. ο Robbie Williams και όχι ο John Lennon.
Δεν είναι καθόλου παρατραβηγμένα αυτά που γράφει η debby. H κοινωνία παραμένει άδικη με τις γυναίκες και το αξιοσημείωτο είναι πόσο θαυμάσια ανταπεξέρχονται πολλές από αυτές τις δυσκολίες. Με την λεγόμενη ισότητα προσέθεσαν και άλλα βάρη σε αυτά που είχαν, ενώ σε άλλους τομείς η ανισότητα καλά κρατεί.
@Zoros
Sygrineis katastaseis pou exoun poly diaforetiki dynamiki.
Apo ti mia ta "epiteugmata" twn andrwn, pou dimiourgithikan se mia androkratoumeni koinwnia aiwnwn.
Apo tin allin ta "epiteugmata" twn gynaikwn pou apektisan dikaiwma sti morfwsi ta teleutaia 50 xronia!!!
Eleos!
@ andy μαλλον εσυ "βρες άλλο παράδειγμα εκτός μουσικής διότι εκτίθεσαι."
θα πρόσθετα κι άλλες πχ Kate bush Beth gibbons joni mitchell αλλά οι άντρες δημιουργοί είναι όντως περισσότεροι και γενικά καλύτεροι. Aτελείωτος αριθμός των σημαντικών..
@heinz
αν ξέραμε ότι η Αφροδίτη ήταν 71 όπως ξέρουμε για τον ND, τότε θα άλλαζαν τα πράγματα..
Γυναίκες...
Can't live with them, can't kill'em...
Μα είναι δυνατόν να μην τις αγαπάει κανείς; Σκεφτείτε λιγάκι πως θα ήταν ο κόσμος μας...δίχως την ματαιοδοξία τους...δίχως την ζήλια και κακία τους...δίχως τον υπερ-καταναλωτισμό τους...δίχως την πλήρη έλλειψη πνευματικότητας, αυταπάρνησης, υπέρβασης των ορίων που θέτει το φεύ!, τόσο φευγαλέα ελκυστικό, σώμα τους...δίχως την ματαιοδοξία τους...
Αλοίμονο, οι άνδρες δεν είναι όλοι άγγελοι...τα μεγαλύτερα εγκλήματα στην ιστορία έχουν διαπραχθεί από αυτούς...όπως άλλωστε και οι μεγαλύτερες ανακαλύψεις και εφευρέσεις, τα μεγαλύτερα πνευματικά και κοινωνικά κινήματα, γενικά οι μεγαλύτερες ΠΡΑΞΕΙΣ.
Πόσες γυναίκες φιλοσόφους γνωρίζετε? Πόσες γυναίκες μαθηματικούς? Πόσες γυναίκες ΚΩΜΙΚΟΥΣ?
Έντάξει, καλό και απαραίτητο το μητρικό ένστικτο για την διαιώνιση του είδους, αλλά μετά από τόσες εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια ύπαρξης, και αρκέτες δεκάδες χιλιάδες χρόνια πολιτισμού, θα περίμενε κανείς η ανθρωπότητα να έχει ξεπεράσει κάπως την τόσο αφόρητα "mundane" διαδικασία της τεκνοποίησης...
Και ο πραγματικός χαρακτήρας και η πραγματική αξιοποίηση των γυναικών, δεν μπορεί ασφαλώς να κριθεί στις συνθήκες εξαιρετικής ευμάρειας και ασφάλειας που ζούμε στον Δυτικό κόσμο τους τελευταίους αιώνες...μόνο σε συνθήκες κοινωνικής κατάρρευσης και αποσύνθεσης, ίσως στις συνθήκες ενός μετα-αποκαλυπτικού κόσμου, θα μπορέσει να (ξανα)δει κανείς τα δύο φύλα στους πραγματικούς τους ρόλους...
Και σε αυτές τις συνθήκες επιβίωσης και ΑΛΗΘΕΙΑΣ, οι θιασιώτες της ισότητας και ισονομίας των δύο φύλων μάλλον θα απογοητευούν...
Ορισμένοι λόγοι που μακαρίζω που είμαι άντρας
Δεν θα χρειαστεί να υποστώ την οδύνη της γέννας
Κατουράω όρθιος
Τα κέφια μου δεν εξαρτώνται από μια μυστήρια πάθηση που λέγεται κυκλοθυμικότητα
Λούζομαι όποτε θέλω χωρίς να χρειαστεί να μεσολαβήσει το κομμωτήριο
Δεν περιμένω εκείνες τις μέρες του μήνα που θα είναι «δύσκολες»
Μπορώ να ντυθώ πρόχειρα σχεδόν σε όλες τις εξόδους μου κι αυτό να θεωρηθεί άποψη
Δεν ντρέπομαι που έχω τρίχες στα πόδια
Κάθε φορά που κάνω έρωτα έχω οργασμό
Δεν με ενδιαφέρει σε μια κοινωνική εκδήλωση πόσοι θα φοράνε το ίδιο πουκάμισο με εμένα
Δεν χρειάζεται κάθε χρόνο να αγοράζω τέσσερα διαφορετικά μαγιό, μισή ντουζίνα παπούτσια κι οτιδήποτε άλλο προστάζει ένας απροσδιόριστος παράγοντας που αποκαλείται μόδα
Δεν ζαλίζομαι με δύο ποτήρια Jack Daniels
Κανένας δεν θα με κολακεύσει όταν λέω μαλακίες. Αν μη τι άλλο πάντα έχω περιθώρια βελτίωσης
@Zoros
Η θέση που μας περισσεύει στα καλλιτεχνικά για να γίνω λίγο πιο συγκεκριμένη είναι αυτή που αφήνει να φανεί λίγο μπούτι!!
Μεταξύ αστείου και σοβαρού που συνεχίσουμε την κουβέντα κάτι τετοιο συμβαίνει αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρόκειται για κανόνα.
Εξάλου ο Andy εδώ και ώρα απαριθμεί αξιόλογες μουσικούς.
georgia m. said...
"Α είναι έτσι όπως ισχυρίζεστε,φαντάζεστε,υπαινίσσεστε,κλπ,θα είναι ενδιαφέρον και παγκοσμίως πρωτότυπο να έχουμε σε ένα μπλογκ την θεά της Ομορφιάς και του Έρωτα στα 71 της, ακμαιότατη! "
Ψυχραιμία :-)
Ούτε ισχυρίζομαι, ούτε φαντάζομαι, ούτε υπαινίσσομαι τίποτα.
Αυτό που λέω είναι ότι η εν λόγω Αφροδίτη, κατάφερε να ξεσηκώνει κύματα ενθουσιασμού μόνο με το λόγο της.
Θα μπορούσε να είναι 23, θα μπορούσε και 73. Αλλά, αποδεικνύει κάτι.
Kι επίσης, την αναφέρω ως περίπτωση, όχι ως μοναδική τέτοια.
@ZORO..Επιμενεις στο θεμα της Μουσικης Συνθεσης,το οποιο ανεξαρτητα απο κοινωνικες συνθηκες,μπορει να ναι και διαφορα αντρικου-γυναικειου Εγκεφαλου.
Οι Γυναικες ειναι ἠ εκπαιδευτηκαν να ειναι λιγοτερο αφηρημενες απο τους Αντρες για να συνθετουν μουσικη και να αναλυουν αφηρημενες εννοιες..αυτο δε σημαινει ομως οτι αυριο αυτο δε θα αλλαξει..
@zoros,
Γιατί δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση? Υπάρχει γονιδιακός αποκλεισμός - δεν επιπλέουν γιατί έιναι βασικά δρομείς? Σωματοτυπικό μειονέκτημα - μεγάλος κόλος που δεν βυθίζεται? Κοινωνική "πόρτα" στο άθλημα - βλ. Tiger Woods για πρώτη φορά?
Κατάλαβες τώρα?
:)
@zoros
Υπάρχει μια γυναίκα τραγουδίστρια που δεν έχει αντίστοιχο στον αντρικό πληθυσμό.
Billie Holiday
Κανένας άντρας μουσικός δεν επηρέασε τη τζαζ όπως αυτή.
Βέβαια ο Ονορέ ντε Μπαλζάκ είπε «μιά γυναίκα είναι για τον άνδρα της αυτό που εκείνος την έκανε»
Nikos Dimou said...
" Εμένα μου αρκεί που διαπρέπουν όπου διαπρέπουν."
Ο Σκρούτζ, παραδοσιακά ασχολείται μόνον με το ...συμφέρον του!!!
:-)
Ρόδον το αμάραντον...
Όρος αλοτόμητον....
Ηδύπνοον κρίνον...
Δένδρον αγλαόκαρπον....
Θυμίαμα εύοσμον....
Ο υμνογράφος Ιωσήφ -αγνώστων λοιπών στοιχείων- που παραβάλλεται στην ακροστοιχίδα του Ακαθίστου Ύμνου αναφέρεται στην Παναγία και κατ΄επέκταση, στη Μητέρα, στη Γυναίκα.
Ισως είναι από τα πιό τρυφερά επίθετα που αναγράφονται στην Υμνογραφία, και σηματοδοτούν την Χάρη της Γυναίκας.
Ευχαριστούμε τον Κο Ν.Δήμου, που μας δίνει το έναυσμα να αναφερόμαστε και σε θέματα που δεν είναι μόνο στείρες αντιπαραθέσεις.
Το ότι κοινωνικά και επαγγελματικά η γυναίκα έχει να αντιμετωπίσει περισσότερες δυσκολίες από έναν άντρα, είναι τόσο αυτονόητο, που θα ήταν ίσως περιττό να συζητηθεί. Το θέμα όμως είναι ότι πολλές φορές η ίδια η γυναίκα με τη συμπεριφορά της ως μητέρα τροφοδοτεί περαιτέρω αυτήν την κατάσταση. Η ανατροφή των αγοριών σε μια μέση ελληνική οικογένεια (τουλάχιστον στην επαρχία όπου και μένω) μου θυμίζει τον τρόπο που μεγάλωνε ο τελευταίος αυτοκράτορας στην ομώνυμη ταινία του Μπερτολούτσι. Όλα στο χέρι και όλα στο πιάτο. Ο μικρός πρίγκηπας δεν πρέπει να βοηθά, να κουράζεται, αλλά να φέρνει καλούς βαθμούς και να αποδεικνύει καθημερινά την νοητική του υπεροχή (ή αλλιώς μαγκιά) στους άλλους. Οι γυναίκες οδηγοί δεν βρίζουν στα φανάρια (ή μήπως όχι;), δεν ορύονται στις συζητήσεις για να πείσουν πόσο δίκιο έχουν και αυτό γιατί δεν είναι μεγαλωμένες (συνήθως) με προτροπές υπεροχής. Επειδή η γυναίκα μάνα είναι αυτή που ουσιαστικά ασχολείται με την ουσιαστική ανατροφή των παιδιών, η ευθύνη της είναι και μεγάλη. Όπως λένε και κάποιοι ηλικιωμένη όταν τους ρωτάς: έχω δυο παιδιά και ένα κορίτσι.
Zoros, οι αντρες ειναι πιο φιλοδοξοι λογω εξελικτικης (evolutionary) πιεσης, γι αυτο διαπρεπουν γενικως περισσοτερο αποτις γυναικες. Ενας αντρας πρεπει να προσπαθησει για να κερδισει στη ζωη του, περισσοτερο απο μια γυναικα, επρεπε επισης να ξεχωρισει για να αφησει πολλους απογονους, η γυναικα οπςσ και να'χει εχει ορια στο ποσους απογονους θα αφησει. Η εξελιξη λοιπον ευνοησε τους φιλοδοξους αντρες περισσοτερο απο τις φιλοδοξες γυναικες, στο θηλυκο ειναι πιο χρησιμα αλλα χαρακτηριστικα. Επισης οι πολεμοι και γενικοτερα οι συγκρουσεις γινονταν παντα μεταξυ αντρων κι αυτο ειναι ο αλλος σημαντικος μοχλος εξελικτικης πιεσης.
ηλικιωμένοι, sorry.
axilleas said...
"ηλικιωμένοι, sorry. "
Δεν πειράζει παιδί μου (δεν είσαι κορίτσι ε;)
tslyns said...
"Zoros, οι αντρες ειναι πιο φιλοδοξοι λογω εξελικτικης (evolutionary) πιεσης, ..."
Oι άντρες είναι πιο φιλόδοξοι, γιατί η κοινωνία απαιτεί να είναι. Κορόϊδα (εμείς)!
@zoros10.09
..
Ο Φοίβος γράφει γιατί αν δεν το κάνει η μαμά του θα του το βγάλει το αυτί!!
.. δεν είμαστε Νο 1 στο σκάκι γιατί δεν μας αρέσει το σκάκι!!
.. δεν παθιαζόμαστε με την τεχνολογία γιατί είναι περιττό...το κάνετε εσείς για μας...λύνετε τα προβλήματα κι εμείς απολαμβάνουμε τις ..απαντήσεις..
.. λιγότερες ασχολίες δεν θα το έλεγα ούτε και στα λιγότερα χόμπυ θα συμφωνήσω .. εγώ βλέπω και στίβο και κολύμβηση και τοξοβολία και σινεμά ... άλλα δεν προλαβαίνω δυστυχώς!!
.. μάγειροι??
ε όχι να μαγειρεύουμε και εκτός σπιτιού..
..μόδα
πλένω και σιδερώνω τόσα ρούχα...
όχι να τα σχεδιάζω και να τα ράβω κιόλας...
.. γλάστρες??
ε και? αν δε σας αρέσουν αγνοείστε τις... γι αυτό στενοχωριέστε τώρα??
φιλικά
η γυναίκα της διπλανής πόρτας
Eρχεται θηλυκος Einstein?... Στην Iσλανδία και στη Σουηδία τα κορίτσια έχουν υπερκεράσει τα αγόρια στα Mαθηματικά και στη Φυσική. Aυτό παρατηρείται ειδικά στον Bορρά. O λόγος είναι ότι τα κορίτσια θέλουν να κατέβουν στις μεγάλες πόλεις, ενώ τα αγόρια προσανατολίζονται να μείνουν στην ύπαιθρο. Aλλά και στις HΠA το γενετικό χάσμα κλείνει σιγά σιγά. Σήμερα το 50% των πτυχίων Xημείας και το 60% της Bιολογίας δίνονται σε γυναίκες.
Όμως, εάν δεν είμαστε προσεκτικοί, ίσως ο επόμενος «θηλυκός Aϊνστάιν» θα υπολογίζει φόρους σε ένα δικηγορικό γραφείο, αντί να ερμηνεύει το σύμπαν.....
Όπως είπε και ο petalida οι ιδιοφυίες που αναγνωρίζουμε σήμερα προέρχονται από πολύ πιο ανδροκρατούμενες εποχές. Οι σύγχρονες ιδιοφυίες δεν έχουν ακόμη αναγνωριστεί. Αλλά είναι ούτως ή άλλως προβληματικό να συγκρίνουμε σε επίπεδο ιδιοφυιών. Εξετάζουμε το 0,0000...001% του ανθρώπινου πληθυσμού!
Πάντως σήμερα, όσον αφορά αξιόλογους επιστήμονες βλέπω μικρή διαφορά στην αναλογία ανδρών -γυναικών.
This post has been removed by the author.
I, Woman, am that wonder-breathing rose
That blossoms in the garden of the King.
ELSA BARKER, The Mystic Rose
Τα παρατάω για σήμερα και συγνώμη για το σολάρισμα! (αύριο θα δουλεύω μέχρι το βράδυ και χρειάζομαι ξεκούραση...)
Γυναίκες του blog: Σας αγαπώ! :-)
Αύριο, (και αφού διαβάσω τα μεταμεσονύχτια σχόλια, που συνήθως παρουσιάζουν το πιο πολύ ενδιαφέρον), θα σας δώσω τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα!
Θα σας κάνω όμως και ένα σοβαρό παράπονο (που και για αυτό ίσως έγραψα κάπως επιθετικά στις 9:09):
Καμία σας δεν έκανε κάποιο σχόλιο αποδοκιμασίας στο post του ΝΔ που ήταν αρκετά προσβλητικό για τον ανδρικό πληθυσμό του blog. Για τυπικούς και μόνο λόγους θα περίμενα ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ σας να πει:
Μα Νίκο Δήμου μου, υπάρχουν κάποιοι στο blog που δεν είναι...
«άντρες καβγατζήδες, γκρινιάρηδες, μισαλλόδοξους, εξυπνάκηδες, εριστικούς, φαντασμένους, δογματικούς, ξεροκέφαλους, χυδαίους»
...αυτούς γιατί τους αδικείς, εσύ που δεν γενικεύεις και δεν σου αρέσουν τα κλισέ???
Είναι αλήθεια ότι οι άντρες συνθέτες μουσικοί είναι περισσότεροι από τις γυναίκες.
Εγώ απλά ανέφερα μερικές γυναίκες (υπάρχουν εκατοντάδες άλλες αξιόλογες), σαν απάντηση στην ερώτηση του zoros αν υπάρχουν γυναίκες που έφεραν επανάσταση με τη μουσική τους.
Ο λόγος που είναι λιγότερες είναι ότι δεν έχουν ασχοληθεί τόσες πολλές.
Όπως σωστά ειπώθηκε οι γυναίκες απέκτησαν δικαιώματα τα τελευταία 100 χρόνια.
Δεν είναι τυχαίο ότι οι πρώτες γυναίκες σταρ εμφανίστηκαν στις χώρες που πρώτες έδωσαν διακιώματα στις γυναίκες (ΗΠΑ, Αγγλία, Σουηδία κλπ).
Γι' αυτό που είμαι σίγουρος είναι ότι δεν έχουν κανένα πρόβλημα να καταφέρουν οτιδήποτε, παρότι εξακολουθούν να έχουν να αντιμετωπίσουν μεγαλύτερα εμπόδια σε σχέση με τους άντρες.
Γι' αυτό και σε όσες γυναίκες κάνουν καριέρα και μεγαλώνουν οικογένεια ταυτόχρονα αξίζουν δεκαπλά συγχαρητήρια.
Νομίζω ότι η εργοτελίνα τα είπε όλα:
Οι Γυναικες ειναι εκπαιδευτηκαν να ειναι λιγοτερο αφηρημενες απο τους Αντρες
This post has been removed by the author.
Σε όλες τις λίστες με τους καλύτερους δίσκους όλων των εποχών, το 95% είναι άντρες δημιουργοί. Kάντε μια βόλτα από την δισκοθήκη σας, ισωs και από την βιβλιοθήκη σας.
@zoros
Καμία σας δεν έκανε κάποιο σχόλιο αποδοκιμασίας στο post του ΝΔ που ήταν αρκετά προσβλητικό για τον ανδρικό πληθυσμό του blog.
Σιγά το προσβλητικό. Για να αποφασίσεις να προσβληθείς με κάτι καλό είναι να γράφει το όνομα σου πάνω. Ειδάλλως μπορείς πολύ απλά να θεωρήσεις πως το συγκεκριμένο σχόλιο δεν αφορά εσένα. Να κάτι στο οποίο διαφέρουν οι γυναίκες, δεν ψάχνουν αφορμές για να θιχτούν.
@Zoros..σε αυτες τις εξοφθαλμες αδικιες..πρεπει να συνηθιζεις σιγα,σιγα..δεξου το απ τον Νικο σαν μια ακομα ποσοστωση στο ασθενες φυλο..
@tslyns
"Zoros, οι αντρες ειναι πιο φιλοδοξοι λογω εξελικτικης (evolutionary) πιεσης, γι αυτο διαπρεπουν γενικως περισσοτερο αποτις γυναικες. Ενας αντρας πρεπει να προσπαθησει για να κερδισει στη ζωη του, περισσοτερο απο μια γυναικα, επρεπε επισης να ξεχωρισει για να αφησει πολλους απογονους, η γυναικα οπςσ και να'χει εχει ορια στο ποσους απογονους θα αφησει. Η εξελιξη λοιπον ευνοησε τους φιλοδοξους αντρες περισσοτερο απο τις φιλοδοξες γυναικες, στο θηλυκο ειναι πιο χρησιμα αλλα χαρακτηριστικα. Επισης οι πολεμοι και γενικοτερα οι συγκρουσεις γινονταν παντα μεταξυ αντρων κι αυτο ειναι ο αλλος σημαντικος μοχλος εξελικτικης πιεσης."
Ε, δεν θα χρειαστεί να σας δώσω καμία απάντηση αύριο!
Τα είπε όλα ο tslyns :-(, με μια μικρή προσθήκη:
Το αρσενικό προσελκύει θηλυκά με βάση την κοινωνική του επιτυχία και δύναμη (αφού το θηλυκό θεωρεί ότι έτσι θα εξασφαλισθούν καλύτερα οι απόγονοί του) και για αυτό το λόγο γίνεται πιο ανταγωνιστικό και προσπαθεί περισσότερο για τη διάκριση... (έτσι κάνουν και τα ελαφάκια, τα λιονταράκια κλπ κλπ :-)
This post has been removed by the author.
Zoros said...
"
...αυτούς γιατί τους αδικείς, εσύ που δεν γενικεύεις και δεν σου αρέσουν τα κλισέ???"
Μη! Μη!
Μη βγάζεις ανασφάλεια!!!
Πως το λέγαμε παλια;
Α ναι:
Συνάδελφοι μην απαντάτε στις προκλήσεις...
Πρόόόόσεχεεεεεεε........
(σαν εν όπλοις συνάδελφος στο λέω)
;-)
H κατάσταση είναι δύσκολη:
πρέπει να ξέρεις πότε να βγάζεις ανασφάλεια ("είσαι γλυκούλης") και πότε να μη βγάζεις ("γίνεσαι κουραστικός")
Δε μπορώ να σου πω περισσότερα εδώ, η γραμμή δεν είναι ασφαλής, ο εχθρός παρακολουθεί...
Το σημερινό post εμένα πάνω από όλα μου φαίνεται ρομαντικό. Δείτε αυτό
http://framboise781.free.fr/Paris.htm
... και ανοίξτε τα ηχεία
Γυρίσαμε όλη την Ευρώπη, δώσαμε όμως έμφαση στην Αγγλία και την Γαλλία. Σε όλα μας αυτα τα περιπετειώδη ταξίδια ήλθαμε σε επαφή με ΑΝΤΡΕΣ Παιδονευρολόγους.
Όλοι τους ήταν καταδικαστικοί: το παιδί δεν θα αντέξει άλλους σπασμούς και τα παρατεταμένα επειδόδια ίσως σύντομα... Όλοι τους μας έλεγαν (οι άντρες) ότι κακώς πήραμε τους δρόμους και γυρνάμε απο έδώ και από εκεί και πως δεν υπάρχει ελπίδα(μας έλεγαν οι άντρες) και καλά θα κάνουμε τους λίγους μήνες που του μένουν (του παιδιού) ή τα λίγα χρόνια, να ζήσουμε στο σπίτι μας και όσο ζήσει, χωρίς ταλαιπωρίες και εξετάσεις, έλεγαν οι άντρες παιδονευρολόγοι, οι άντρες, οι άντρες...
Ακόμα και ο άντρας μου είχε απελπιστει, όπως μου αποκάλυψε αργότερα, αν και στα λόγια συμμεριζόταν την αισιοδοξία μου... (ψέματα δηλαδή - ευγενή ομως).
Υπήρχαν όμως δυο γυναίκες που δεν πιστέψανε κανέναν αντρα και πήγανε στην Αμερική και το παιδι για τήν ώρα ζει και προσώρας θεραπεύτηκε.
Κάποιοι άντρες είναι πολύ λογικοί και φτάνουν σε σωστά συμπεράσματα. Ξεχνούν ομως οτι η ζωή εξελίσσεται, όπως και τα δεδομένα, και ότι αυτά που σήμερα φαίνονται απίθανα, αύριο ίσως να είναι αναμενόμενα. Ίσως τα νέα δεδομένα αναγκαστικά οδηγήσουν σε νέα συμπεράσματα, τόσο για τους άντρες όσο και για τις γυναίκες...
Ας γυρίσουμε με τη φαντασία μας σαράντα χρόνια πίσω να δούμε ποια ήταν η θέση της γυναίκας στην κοινωνίας τότε. Ας κοιτάξουμε τώρα άλλα σαράντα χρόνια μπροστά... Τι βλέπετε άντρες;
Με αγάπη
Παράγραφος
the resident said: Σε όλες τις λίστες με τους καλύτερους δίσκους όλων των εποχών, το 95% είναι άντρες δημιουργοί. Kάντε μια βόλτα από την δισκοθήκη σας, ισωs και από την βιβλιοθήκη σας.
12:17 πμ
Ναι, αλλά κατά το 95% είναι και η έμπνευση των ανδρών πανάθεμά τες!!!
Δον Γάτε, ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.
Καλή σας νύχτα.
Erxetai και η ΤΕΧΝΗΤΗ ΜΗΤΡΑ!!...Πολλα ρομαντικα θα αλλαξουν..Biotech acts!...
@mainmenu:
Πριν μια εβδομάδα μια γυναίκα 64 χρονών έμεινε έγγυος, στην Αγγλία...:)
Δεν "πάει" το επιχείρημα!
Δεν θα ήθελα με τίποτα να με πηγαίνει ο ...παππούς μου και η γιαγιά μου ηλικιακά στο σχολείο!
Η φύση ξέρει τι κάνει και είναι υπέρ των γυναικών.
Νομίζω πως έχουμε ξεφύγει εντελώς από το θέμα όμως.
Δεν είναι το ποιό φύλο είναι 'καλύτερο' όν. Καλύτερο σε σχέση με τί? Μερικές φορές εγώ προτιμώ απλά την ...γάτα μου! :)
Εγώ νομίζω πως ο ΝΔ αυτό που θέλει να πει είναι το εξής: Βλέπει γενικώς την αιώνια και ανούσια κατ εμέ 'διαμάχη' των φύλων και μας καλεί όλους εμάς εδώ να δούμε αυτά που μέσα μας ΗΔΗ γνωρίζουμε και θαυμάζουμε στο γυναικείο φύλο και μπράβο του για μία ακόμα φορά.
Αυτή η διαμάχη έχει κάνει τις αναγκαστικές βιολογικές διαφορές μεταξύ των φύλων να τις θεωρούμε σαν σημεία 'υπεροχής' ή ΄μειονεξίας'.
Ενα απλό μόνον παράδειγμα:
Ο άντρας, λόγω φύσης ως κυνηγού έχει ανεπτυγμένη περισσότερο την αίσθηση του χώρου. Ετσι, όταν δούμε γυναίκα οδηγό που δεν μπορεί να 'τοποθετείται' στον δρόμο το ίδιο άνετα τότε δυστυχώς εύκολα λέμε ότι οι γυναίκες είναι... συμπληρώστε με το τι λέτε εσείς. Στην καλύτερη περίπτωση έχουμε καθαρά πιάτα!
Η γυναίκα από την άλλη, επειδή πρέπει να προφυλάσσει τα μωρά της έχει πολύ περισσότερο ανεπτυγμένη την ακοή! Οπότε γίνονται τα ανάλογα του στυλ: Αντε ρε ...κουφάλογο! Και άλλες χαριτωμενιές βέβαια.
Ας θαυμάσουμε λοιπόν τις διαφορές μας και ας δούμε τι μπορούμε να κάνουμε τα δύο φύλα με το υπέροχο υπερσύνολο που προκύπτει. :)
@paragrafos 12.29
..νομίζω πως θα βλέπουν την πλάτη μας..
@zoros,
Και μόνον που you stuck your neck out για να αρχίσει το παιχνίδι με επίθεση direct σε σένα, θα έπρεπε να καταλάβεις ότι για μένα τουλάχιστον είσαι Αντρας, με το Α κεφαλαίο.
Ηξερες ότι θα πεις όλα τα κλισέ, ήξερες ότι θα ακούσεις όλα τα κλισέ. Αλλά σαν άντρας, καθάρισες για λογαριασμό όλων των άλλων με καλό χαρτί.
Και το ότι σε ρώτησα για τους νέγρους κολυμβητές, σημαίνει ότι σε θεωρώ και πολύ έξυπνο από πάνω.
Το ότι δεν διαμαρτυρήθηκα δε προσωπικά για τους "μαντραχαλάδες" (χαρακτηρισμό και ουσία), είναι γιατί τους άντρες τους αγαπώ ακριβώς γι αυτό - γιατί και ζηλεύουν & αλληλοαπαξιώνονται (γάτε έχεις ανταγωνισμό, τι να κάνουμε) και γιατί είναι η δουλειά τους να είναι μαντράχαλοι. Σωστοί, αντρίκιοι, γενναιόδωροι μαντράχαλοι!
(Κάποιος πρέπει να αλλάζει και τις λάμπες χρυσέ μου!)
Αντρες, είστε υπέροχα πλάσματα, λιγότερο άξεστοι απ'ό,τι νομίζετε, περισσότερο ευαίσθητοι απ'ότι νομίζουμε. Χωρίς εσάς... δεν έχει νόημα, ΔΕΝ!
Χωρίς εσένα zoro, δεν θα φτιαχνόταν γυναίκα αυτή που έχεις δίπλα σου - χωρίς εσένα για σημείο αναφοράς, ποιός ο λόγος?
Αντρες σας λατρεύουμε - με ή χωρίς τα στραβά σας, ή μάλλον, παρ'όλα τα στραβά σας! Αχ μικρά κουτά! Ολο φωνή & ιδέα!
Γυναίκας εγκώμιο
Αν έπρεπε ο κόσμος να αποτελείται μόνο από άνδρες ή γυναίκες
(ευτυχώς που δεν πρέπει...),
διαλέγω τις γυναίκες.
Αν μπορούσα να διαλέξω το φύλο του παιδιού μου,
θα διάλεγα κορίτσι
(κι ας φοράει και σπορτέξ...)
Αν περιμένω έναν καλύτερο κόσμο,
τον περιμένω περισσότερο απ' τη γυναίκα απ' ότι απ' τον άνδρα.
Αν θέλω να καταλάβω
θα ψάξω άντρα,
αν θέλω να με καταλάβουν
θα αναζητήσω γυναίκα.
Αν θέλω να σκεφθώ
θα ψάξω άντρα,
αν θέλω να αισθανθώ,
γυκαίκα θα γυρέψω.
Αν θέλω να ζήσω ζωντανός,
αναπνοή γυναίκας πρέπει να μυρίζω.
Καλή σας νύχτα.
και στόπα zoro...
epikairos
το τράβηξες από τα μαλλιά.Κάτι έκαναν και μερικοί άντρες στη τα επόμενα 50 χρόνια.
Να πώ και την απορία μου.Πως μπορούν οι γυναίκες και πίνουν όλα αυτά τα γλυκά -εως αηδείας- ποτά?
Καλή σας νυχτα υπέροχε κύριε Αντυ!
ΜΕ αγάπη
Παράγραφος
Μα δεν θυμάμαι να έκανα και τίποτα εάν δεν ήταν για μια ή περισσότερες γυναίκες... μια και ευλογήθηκα με τρεις απίστευτα όμορφες κόρες (από δύο γάμους) και με διάφορους αρραβώνες (και τώρα αρραβωνιασμένος είμαι), λέω ότι καλά ήταν όλα. Καλό θα ήταν βέβαια ν' ακούμε που και που τις γυναίκες να λένε και κάτι καλό για τους άντρες.
Λευτέρης
H δε επίθεση της Αφροδίτης από "τα δεξιά", αποτελεί το τελευταίο κάρφι...
Αφου σου τόπα comrade, άλλαξε κουβέντα...
Εδώ είμαστε κυρίες, ενίοτε φαλλοκράτες, ενίοτε όχι, αλλά κάντε μας τη χάρη, ας είναι τα σημάδια σας λίγο πιο ερμηνεύσιμα.
Και ναι, εμείς δεν θα δείξουμε ποτέ ότι πηγαίνουμε με τα σημάδια, πάντα θα κάνουμε τους καπετάνιους.
ΟΚ?
Πάντως ομολογώ ότι εδώ μέσα στο μπλογκ γνώρισα πολύ αξιόλογους άντρες-ανθρώπους, δηλαδή πραγματικούς Αντρες.
Με αγάπη
Παράγραφος
This post has been removed by the author.
@aphrodite και Αndy
τί τέλειο timing ήταν αυτό??!!
Αγκαλιαστήκατε και τα είπατε όλα!!
This post has been removed by the author.
This post has been removed by the author.
Και κατι για την Αφροδιτη,να καληνυχτησουμε....>>>Γυμνη με ειδε ο Aρης,ο Παρις,ο Αδωνις..τους τρεις τους ξερω καλα...μα πού με ειδε αυτος ο Πραξιτέλης;;;;...
και καλά ο Πραξιτέλης...
Ο Όμηρος που 'ταν και τυφλός, το καλλίπυγος πως το διαπίστωσε;
Mε ματια ερμητικα κλειστα...η Φαντασια οργιαζει!!!
@andy dufresne
Αν θέλω να καταλάβω
θα ψάξω άντρα,
αν θέλω να με καταλάβουν
θα αναζητήσω γυναίκα.
Όπα φάουλ αδελφέ. Όταν τραβάς ένα ζόρι και βγεις με φίλους (όπου φιλία ίσον κατανόηση) θα σου πουν την αλήθεια κατάμουτρα χωρίς περικοκλάδες. Αν βγεις με φίλες θα προσπαθήσουν να στρογγυλέψουν τις γωνίες για να αισθανθείς καλύτερα. Και τα δύο έχουν τη χρησιμότητα τους αλλά σε θέματα φιλίας όπως και να το κάνουμε οι άντρες είμαστε πιο ουσιαστικοί.
In my humble opinion βέβαια που λένε και στο χωριό μου.
πάει... τη χάσαμε τη μάχη....
sigh, sigh...
πάω στη γυναίκα μου να με παρηγορήσει...
Καληνύχτα,
(sigh, sigh)
Τρεις μικρές εκπλήξεις στον δρόμο προς τους άντρες:
1. Οι άντρες έχουν απαλά χείλη. Μπορεί να είναι σκασμένα, να έχουν πάνω τους αλμύρα, να είναι μες τη σκόνη και το χώμα, αλλά τα χείλη τους είναι απαλά σαν και τα δικά μας. Ολες τις φορές. Κι ας τα κάνουν να ρουφάνε, να δαγκώνουν, να πονάνε – είναι απαλά. Και μόνον που ξέρεις ότι μπορούν να σε φιλήσουν με το πιο ανεπαίσθητο άγγιγμα, σε κάνει να τους εμπιστεύεσαι γι’ακόμη μία φορά.
2. Οι άντρες έχουν βαρύ σώμα. Κάτω από τις τρίχες ή όχι, το λίπος ή όχι, τη μαγκιά ή όχι, οι άντρες έχουν βάρος, ακριβώς αυτό που οριακά μπορείς να σηκώσεις πάνω σου χωρίς να συνθλιβείς. Κι αυτό το βάρος αλλάζει, από άντρα σε άντρα, και στον ίδιο άντρα, από φάση σε φάση – το μόνο που μένει σταθερό, είναι η δική μας ανάγκη να το μεταφράζουμε σε ειδικό βάρος.
3. Οι άντρες δεν έχουν ρίζες. Το μόνο που έχουν για βάση, είναι το γράπωμα γύρω από μια γυναίκα- αν είναι τυχεροί... Μπορούν να βγάλουν ρίζες ίσως, με πολύ κόπο, αλλά ποτέ με τη φόρα φυτρώματος που έχουμε εμείς. Γι’αυτό και μας χρειάζονται τόσο πολύ – όχι για να γεμίζουν το είναι τους με τον έρωτά μας, αλλά για να ζεσταίνουμε την ύπαρξή τους με τη σταθερότητά μας.
σχετικα με την απουσια των γυναικων στο σκακι:
εχει αποδειχθει οτι τα αρσενικα εχουν καλυτερη αισθηση (navigating) του χωρου και της αποστασης. ισως αυτο τους βοηθαει στο σκακι,
το πειραμα ομως εδειξε οτι δεν ειναι απολυτο, μπορει να βγει και γυναικα με την ιδια ικανοτητα (σπανια) ,εαν υπαρξουν ορισμενες συγκυριες στη διαρκεια του τοκετου (εχει σχεση με τα επιπεδα ορμονων)
Γυναίκες!
Μόνο αυτές ξέρουν τα μυστικά τους
και δεν θα μας τα πουν ποτέ.
Γιατί ξέρουν ότι μας αρέσει
( γενικά )το ψάξιμο.
Γιατί ξέρουν ότι αν φανερωθούν θα χαθούν.
Αλλά ας μην φανερώνονται
κι ας ψάχνουμε.
Αυτή η περιπέτεια μας κρατά σε εγρήγορση.
Κάποιες φορές η όλη διαδικασία αξίζει τον κόπο
Είναι ο ίδιος ο Έρωτας
-------------------
Αρσενικό και θηλυκό
Αντιπαλεύουν στην πιο γλυκιά μάχη της ζωής
Που φέρνει ζωή
Γυναίκες!
Μην ανησυχείτε
θα σας αγαπούμε πάντα
Αυτή είναι ( ή Είσαστε )
η καταδίκη μας.
Σας χαιρετούμε
από την άλλη όχθη
του ίδιου ποταμού.
Τα κανό μας/σας ( αλήθεια τι φύλο έχουν τα κανό ) να είναι καλά για να βρισκόμαστε κάπου - κάπου.
Καλή σας νύκτα
και όνειρα θηλυκά.
Χαιρετώ την του blog παρέα.
Αφορμή για να γνωρίσω ΟΛΟΥΣ τους ενδιαφέροντες (εκτός ελαχίστων, ευτυχώς, εξαιρέσεων) ανθρώπους που καταθέτουν τις σκέψεις τους & τις απόψεις τους εδώ, ήταν ο ΝΔ με το site του & μετά με το blog του.
(Παρακολουθώ τις γραπτές του σκέψεις από πολύ παλιά, από περιοδικά, εφημερίδες & τα βιβλία του).
Thanks κύριε (κεριά & λιβάνια) ΝΔ.
Μέχρι τώρα, λόγω λίγου χρόνου κλπ μπλα μπλα κλπ μα περισσότερο, επειδή δεν είναι από «καλά μου» το γράφειν, απέφευγα να σχολιάσω & απολάμβανα τα θέματα των posts και τα σχόλια.
Σήμερα, που το θέμα είναι ΤΟ ΕΓΚΩΜΙΟ ΤΗΣ ΓΥΝΑΙΚΑΣ, είπα να της αφιερώσω τα παρακάτω, που πιστεύω θα βρουν σύμφωνους τους περισσότερους άρρενες σχολιαστές:
Οι Γυναίκες της Ζωής μας,
περνάνε & μας αφήνουνε,
άλλη το χάδι της, άλλη το φιλί της,
άλλη την ανάσα της, άλλη τ’ άρωμά της,
άλλη το δάκρυ της, άλλη τη χαρά της,
άλλη το φως της, άλλη τη καρδιά της,
άλλη το βλέμμα της, άλλη τ’ άγγιγμά της.
Τελικά ΠΟΛΥ τσαπατσούλες είναι ρε παιδάκι μου!!!
Δεν συμμαζεύουν τα πράματά τους πριν μας την κοπανήσουν!!!
Υ.Γ.:
@ Heinz
Σαφώς & ΔΕΝ επιτρέπεται μια ΘΕΑ να είναι 71 ετών!!!
Αποκλειστικά – και μόνον – μεταξύ 22 έως maximum 30 + κάτι ψιλά.
@aphrodite 1.16π.μ.
Αφροδίτη,έχουν ρίζες,έχουν!
Έχουν ρίζες έχουν και φτερά..
καληνυχτα κκελέ, ωραιο το ποιημα σου
Anula said...
" καληνυχτα κκελέ, ωραιο το ποιημα σου "
Καληνύκτα Anula το nick
προφέρεται Κκα-ί -λι ( όπως Μπρους - Λι )
Προς Anula
Ευχαριστώ
Καληνύχτα παρεούλα!
kkai-Lee said...
το nick
προφέρεται Κκα-ί -λι ( όπως Μπρους - Λι )
οκευ, νομιζα οτι ειναι κκελλέ (δηλαδη παττίχα, δηλαδη ΚΕΦΑΛΑ χεχεχε) αλλα τελικα ειναι γιαπωνεζοκινεζικο, μ'αρεσει
(ξεφυγα τα chat violation detectors?)
ΓΥΝΑΙΚΑ (Ν. Καββαδίας)
Χόρεψε πάνω στο φτερό του καρχαρία
Παίξε στον άνεμο τη γλώσσα σου και πέρνα
Αλλού σε λέγανε Γιουδήθ εδώ Μαρία
Το φίδι σκίζεται στο βράχο με τη σμέρνα
Από παιδί βιαζόμουνα, μα τώρα πάω καλιά μου
Μια τσιμινιέρα με όρισε στον κόσμο και σφυρίζει
Το χέρι σου, που χάιδεψε τα λιγοστά μαλλιά μου,
για μια στιγμή αν με λύγισε σήμερα δεν με ορίζει
Βαμμένη. Να σε φέγγει κόκκινο φανάρι
Γιομάτη φύκια και ροδάνθη, αμφοίβια Μοίρα
Καβάλαγες ασέλωτο με δίχως χαλινάρι,
πρώτη φορά, σε μια σπηλιά, στην Αλταμίρα
Σαλτάρει ο γλάρος το δελφίνι να στραβώσει
Τι με κοιτάς; Θα σου θυμίσω εγώ που μ' είδες
Στην άμμο πάνω σ' είχα ανάστροφα ζαβώσει
τη νύχτα που θεμέλιωναν τις Πυραμίδες
Βαμμένη. Να σε φέγγει φώς αρρωστημένο
Διψάς χρυσάφι. Πάρε, ψάξε, μέτρα.
Εδώ κοντά σου, χρόνια ασάλευτος να μένω
ως να μου γίνεις Μοίρα, Θάνατος και Πέτρα
Είπα καληνύχτα αλλά σκέφτηκα ότι η paragrafos σήμερα δεν έδωσε κανένα ποίημα και είπα να καλύψω το κενό.
Τώρα όμως πάω για ύπνο!
Έχουμε άντρες καβγατζήδες, γκρινιάρηδες, μισαλλόδοξους, εξυπνάκηδες, εριστικούς, φαντασμένους, δογματικούς, ξεροκέφαλους, χυδαίους...
και χέστηδες, που όταν τους στριμώχεις στην γωνία, σε γράφουν στ' αρχίδια τους...
Καληνύχτα, ποντίκια!
Γράμμα στις κόρες μου.
Πολυαγαπημένα μου πλάσματα, μωρά μου όμορφα, που με αξίωσε ο Θεός να σας κρατάω απ’το χεράκι, δεν ξέρω πότε θα διαβάσετε αυτό το γράμμα. Δεν ξέρω πώς θα είμαστε, αν θα σας το διαβάζω σε καποια «μεγάλη στιγμή» της ζωής σας, ή αν απλώς θα έχετε ανοίξει καποιο συρτάρι και θα το χαζεύετε...
Θα ήθελα πάντως να μπορούσατε να με δείτε όπως είμαι τώρα, ακριβώς όπως είμαι τώρα, πιο μεγάλη & ώριμη απ’ό,τι έχω υπάρξει ποτέ μου, και μαζί πιο μικρή & ηλίθια απ’ό,τι θα υπάρξω ως το τέλος. Ακόμη αρκετά κοντά στα νειάτα μου , τα νειάτα που λαχταρώ τόσο να έρθουν καλπάζοντας σε σας & να σας ανεβάσουν, κι ακόμη ίσα-ίσα μακρυά από την έποχή του «πλατώ» μου, πριν αρχίσει η κάμψη...
Κι απευθύνομαι στη γυναίκα μέσα σας, που μακάρι Θεέ μου (τώρα είναι καλή στιγμή να μ’ακούς!) να είμαι κι εγώ εκεί να την καμαρώσω στα ξεδιπλώματά της. Να είμαι εκεί, να μου σπάνε τα μούτρα να μην την ανταγωνιστώ τη γυναίκα μέσα σας ποτέ, και να μη ντραπώ ν’ αποκαλύψω ό,τι έμαθα υπηρετώντας την δική μου «γυναίκα» τόσα χρόνια. Να μην αφήσω κανένα ταμπού να μπει ανάμεσα στη φύση που μιλάει γενιά με γενιά για να την κάνει καλύτερη...
Είστε γυναίκες. Προικισμένες, τυχερές, μεγάλες. Και θα πολεμηθείτε γι’αυτό, όσο τίποτε άλλο. Το φύλο πάνω σας θα προκαλεί – θα σας κάνουν να νοιώσετε ανάξιες, ανήμπορες, μικρές. Μην τους αφήσετε – οι άντρες δεν ξέρουν, δεν υποψιάζονται καν. Οι γυναικες δεν αντέχουν πάντα, δεν έχουν άλλο να δώσουν για να στηρίξουν τις ίδιες με εκείνες... Εσείς λοιπόν εκεί – να ξέρετε από τη μάνα σας ότι ο κόσμος είναι δικός σας. Πάντα ήταν, πάντα θα είναι. Κι ο εδώ, κι ο παρα-πέρα. Η ζωή είναι γυναίκα, ο θάνατος άντρας και η ζωή – αν υπάρχει- μετά θάνατον, κι αυτή γυναίκα...
Θα ήθελα τόσο πολύ να μπορούσα με ένα μαγικό να σας έφερνα δίπλα μου τη στιγμή που ήμουν έγκυος σε σας, να μου χαίδεύατε την κοιλιά και να σας μιλούσα για το τι σημαίνει να κρατάς τη ζωή που ήδη έχει έρθει, τον άντρα, μες το σώμα και να τον αγκαλιάζεις με όση λαχτάρα σου παρέχει το κορμί σου. Και μετά για το τι σημαίνει η ζωή που θα έρθει, ένα καινούριο πλασματάκι, τόσο φρέσκο απ΄το θεό, τόσο κοντά στους αγγέλους που μόνον εσείς θα μπορείτε να δείτε το φωτοστεφανό του, κανείς αλλος. Καλά, ίσως κι εγώ, μαζί με το δικό σας το φωτοσέ΄φανο, που θα χρυσίσει στα μαλλιά σας όταν θα το πάρετε για πρώτη φορά αγκαλιά, να το δείτε το ψιψίνι και με τα σκέτα μάτια...
Ποτέ δεν θέλω να ξεχάσετε ότι οι διαλεγμένες είστε εσείς. Δεν θα το βλέπετε καθόλου έτσι, ειδικά όταν η καρδιά σας θα γίνεται χίλια κομμάτια, και στη συγκόλληση, όλο και κάποιο θα λείπει – δεν πειράζει, θα υπάρχουν δυό –τρία καινούρια κάθε φορά να καλύψουν το κενό, κι ας γίνει τελικά η καρδιά σας πάτσγουωρκ – τις τέλειες καρδιές δεν τις αγαπά κανείς έτσι ή αλλιώς.
Στεναχωριέμαι που δε θα μπορώ για πάντα με δυό φιλιά να διώχνω τον πόνο, και που κάποια στιγμή θα περάσετε εσείς στην πρώτη γραμμή και δεν θα με έχετε για στήριγμα. Με κάθε δυσκολία όμως, εγώ θα είμαι εκεί, με τα χέρια μου ανοιχτά, να πέσετε στα μαλακά, στον δρόμο για την αγάπη – κι όσο το βήμα σας θα ταχύνει, τόσο η αγκαλιά μου θα ξεμακραίνει, μέχρι που θα ξέρετε τα κατατόπια και θα μπορείτε να πηγαινοέρχεστε μόνες σας.
Σας κοιτάζω τώρα που κοιμάστε, άγουρα νεραϊδάκια παραδομένα στον ύπνο τον αθώο... Πώς να κρατήσω τις στιγμές, πώς να πάγωνα το χρόνο εδώ που τώρα έτσι, για λίγο, είστε εδώ και εντάξει? Τίποτε δεν θα συγκριθεί με το όταν σας είχα μέσα μου, στην πιο βαθειά αγκαλιά του κόσμου. Τίποτα δεν θα συγκριθεί με τώρα που σας έχω κοιμισμένες κι ήσυχες. Και κάθε μέρα, τίποτε δεν θα μπορεί να συγκριθεί με την προηγούμενη, το κάθε βήμα που θα σας πηγαίνει στον προορισμό «γυναίκα», και θ’αφήνει εμένα πίσω στην αφετηρία «μαμά»...
Λίγη από μένα θα περνάει σε ανύποτο χρόνο μέσα σας, μέχρι η γυναίκα που θα γίνετε, να είναι μεγαλύτερη απ’ό,τι υπήρξα εγώ ποτέ μου. Κι εύχομαι ολόψυχα, όσο πιο δυνατά μπορώ, να σας λατρέψει άντρας όπως σας λατρεύω εγώ – και να προσπεράσει το απ’έξω γρήγορα, να βοηθήσει ν’ανθίσει το από μέσα...
Ξέρετε πότε θα νοιώσω ότι πέτυχα σαν μάνα? Οταν θα δω στα μάτια σας τη λάμψη εκείνη που έρχεται όταν δεν σε νοιάζει, πραγματικά δεν σε νοιάζει τίποτε έξω από το κουκλόσπιτο με τον άνθρωπο που αγαπάς και τα παιδιά σας... Μια λάμψη μαγική & φευγαλέα.
Το ξέρω, δεν κάνω πάντα την καλύτερη δυνατή προσπάθεια – κάθε 24-ωρο χρειάζομαι μια μέρα να σας φροντίσω, μια για να ανησυχήσω για σας και μια για να σας ευχαριστηθώ! Κι αυτό τις καλές μου μέρες, που έχω την ψευδαίσθηση ότι τα προλαβαίνω όλα. Τις κακές μου, το μόνο που με κρατάει είναι που εύχομαι να μην θυμάστε όλες τις φορές που σας απογοήτευσα. Και το ότι αυτή ήταν ακόμη μία ημέρα που αξιώθηκα να ζήσω μαζί σας, μέσα από εσάς. Εύχομαι και η επόμενη, και η επόμενη, και η επόμενη, μέχρι να κουραστώ να μετράω (δηλαδή ποτέ!)
Αγαπούλες μου μικρές, «Today a daughter and a princess, Tomorrow a mother and a mistress» που είχα διαβάσει σε κάποιο ημερολόγιο...
Με τόση αγάπη που πονάει και μόνον στ’όνομα,
Η Μανούλα.
γενική παρατήρηση:
Γύρισα με αδημονία μετά την - εκπληκτική! - συναυλία που είδα απόψε (σας συνιστώ ανεπιφύλακτα τη μουσική των Bajofondo Tango Club και ειδικά αυτού του μπαγασάκου του Supervielle, που είναι και νέος και μια χαρά παιδί και ταλαντούχος και αγαπάει τη μουσική όπως θα αγαπούσε ... μια γυναίκα). Συνδυασμός ηλεκτρονικού ήχου με αργεντίνικο tango, ήταν υπέροχα. Και εγώ με τη Μαρία είμαστε και προσκεκλημένες στην Αργεντική και την Ουρουγουάη, όχι αστεία... (Τρελάρα, ετοίμασε το εισιτήριο, μας περιμένουν χρυσές ακτές, χοροί στο σούρουπο και πολλά mojitos, στο τσεπάκι την έχουμε τη μετανάστευση, άντε, κουνήσου!)
Και άνοιξα το pc και μπήκα κατευθείαν στο blog - φυσικά.
Και διάβασα κάτι μικροκακιούλες, κάτι κόντρες τίγκα στο κλισέ, και γενικά, με ελάχιστες εξαιρέσεις, απόψεις που εξαντλούνταν σε αυτό που φαίνεται και όχι σε αυτό που είναι στην πραγματικότητα.
Πραγματικά πιστεύετε ότι αποκλείεται μια γυναίκα να είναι τόσο καλή στο σκάκι ή στη σύνθεση μουσικής όσο ένας άνδρας; 'Η ότι ένας άνδρας αποκλείεται να είναι τόσο καλός ... babysitter ή πατέρας όσο μια γυναίκα; Ναι, υπάρχουν οι κοινωνικοί ρόλοι και υπάρχει και αυτή η καταραμένη η φυσική επιλογή, που θέλει το γυναικείο φύλο να είναι αυτό που γεννάει και ανατρέφει και το ανδρικό αυτό που κυνηγάει και... τρέφει. Και ναι, εννοείται πως στις καθαρόαιμες γυναίκες αρέσουν οι καθαρόαιμοι άνδρες, αλλά όχι μόνο, κι αυτό κλισέ είναι! Και ναι, υπάρχουν πολλές γυναίκες, που αρνούνται αυτό το ρόλο και αποφασίζουν να παίξουν σε άλλα τερέν και να κυνηγήσουν ολοδικά τους όνειρα που καμία σχέση με τη μητρότητα δεν έχουν!
Και είναι πολλές αυτές που το πετυχαίνουν και στο μέλλον θα είναι ακόμη περισσότερες...
Την πρόταση των γυναικών δεν την έχουμε δει ακόμη σε όλη της την ανάπτυξη, γιατί ιστορικά και κοινωνικά και, αν θέλετε, ακόμη και σε υποσυνείδητο επίπεδο, ο άνδρας είναι συντριπτικά περισσότερα χρόνια επισκέπτης στη γειτονιά της δημιουργίας, την ίδια περίοδο που η γυναίκα έμενε καθηλωμένη στη γειτονιά των ... pampers. Οχι αυτά του Κοσκωτά, τα άλλα, τα κανονικά, που μυρίζουν πολύ άσχημα όταν γεμίζουν, ο νοών νοείτο!
Και η μητρότητα, και η συζυγική ιδιότητα, κάποιες άλλες εποχές ήταν full time jobs, όχι αστεία. Τώρα απλώς, λόγω βελτίωσης του βιοτικού επιπέδου, υπάρχει δυνατότητα για έξωθεν βοήθεια, ώστε να μπορεί και η γυναίκα να... εξαντλείται ακόμη περισσότερο, κάνοντας όλα αυτά που έκανε στο παρελθόν και πολλά παραπάνω, αν θέλει να συνδυάζει όλους τους ρόλους που όλοι οι υπόλοιποι, άνδρες και γυναίκες, ξένοι και δικοί της άνθρωποι, προσδοκούν από αυτήν. Χέσε ψηλά και αγνάντευε με άλλα λόγια, και συγχωρέστε μου το λεξιλόγιο, αλλά μην λέμε κι ό,τι θέλουμε τώρα…
Ας φανταστούμε ένα πείραμα: Παίρνουμε 50 άνδρες και 50 γυναίκες, ορφανά από γονείς, από την εποχή που είναι έμβρυα, και τα αφήνουμε να ζήσουν σε ένα απομονωμένο κομμάτι γης, μακριά από ό,τι μπορεί να παραπέμπει στο τρέχον κοινωνικό μοντέλο. Πέρα δηλαδή από ρόλους, επιρροές του περιβάλλοντος και τα λοιπά και τα λοιπά. Με ίσες ευκαιρίες για μόρφωση, ανάπτυξη των δεξιοτήτων τους, καλλιέργεια των ταλέντων τους κλπ. Θέλετε να μου πείτε, ότι η πλειοψηφία των γυναικών θα αποδεικνύονταν μετριότερες των ανδρών στους επίμαχους τομείς που αναφέρατε ή ότι, αντίστροφα, οι περισσότεροι άνδρες θα αποδεικνύονταν λιγότερο καλοί σε τομείς που θεωρούνται κλασικά “γυναικείοι”; Προσωπικά, πολύ αμφιβάλλω.
Είναι δεδομένο ότι υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στα δύο φύλα. Αλλά είναι επίσης δεδομένο ότι οι περισσότερες από αυτές τις διαφορές είναι άμεσα συνδεδεμένες με την επιρροή που ασκεί στη διαμόρφωση του εγκεφάλου το κοινωνικό περιβάλλον. Ανάλογα με τα ερεθίσματα που θα έχεις ως παιδί, την ποικιλία, το πλήθος, την ποιότητα αυτών, θα είναι και ανάλογα τα ερεθίσματα στα οποία θα αντιδράς αργότερα. Και ίσως αυτό που ανέφερα νωρίς στο post, σχετικά με το ντοκυμανταίρ στο νηπιαγωγείο, να μην ισχύει. Αν δεχτούμε δηλαδή πως ο ανθρώπινος εγκέφαλος αρχίζει ουσιαστικά να διαμορφώνεται από τους πρώτους μήνες της ζωής του ατόμου, τότε, που σταματάει η προδιάθεση (που έτσι κι αλλιώς είναι μάλλον γονιδιακή και όχι τόσο φυλετική), και που αρχίζει η επιρροή του περιβάλλοντος; Με άλλα λόγια, που σταματάει ο φυσικός ρόλος και που αρχίζει ο κοινωνικός;
Η γυναίκα τώρα αρχίζει να πιστεύει πως μπορεί να είναι ΚΑΙ δημιουργική. Θα μπορούμε λοιπόν να κρίνουμε τα επιτεύγματά της αντικειμενικά, όχι εμείς αλλά κάποιοι άλλοι σαν και μας, και να εξάγουμε ασφαλή συμπεράσματα για τη σημασία της συμβολής της στον πολιτισμό και την εξέλιξη, όχι τώρα, αλλά σε καμιά εκατοστή χρόνια. Τότε, ναι, τώρα είναι νωρίς, νομίζω.
Και όσο για τους άνδρες, ναι, οκ, είστε υπέροχοι, απρόβλεπτοι, γλυκά μικρά παιδιά, ή σπαστικά μικρά παιδιά, και δεν μπορούμε να κάνουμε χωρίς εσάς, σας ερωτευόμαστε, σας αγαπάμε, σας πονάμε, όπως τα ίδια “παθαίνετε” κι εσείς μαζί μας. Είστε επίσης υπεύθυνοι για ορισμένες από τις λαμπρότερες αλλά και τις σκοτεινότερες στιγμές της ανθρώπινης ιστορίας. Αλλά δώσατε δείγματα, και τώρα καλείστε να ανοίξετε την πόρτα σε μια νέα πρόκληση: να συμπορευθείτε με τις γυναίκες, που δείχνουν απολύτως ικανές και πρόθυμες να δοκιμάσουν και τις δικές τους δυνάμεις στο γήπεδο. Μην τις υποτιμάτε, αλλά ούτε και να τις φοβάστε, έχουν κι αυτές τη δική τους πρόταση. Και μην βιάζεστε, όλα αυτά τα οποία χρησιμοποιούμε όλοι εμείς ως επιχειρήματα, από την ιστορία τα δανειζόμαστε και τα πετάμε στον άλλο με χαρακτηριστική άνεση, λες και ήταν πάντα κτήμα μας! Για κάθε μία εξέλιξη όμως, απαιτήθηκαν χρόνια ίσως και αιώνες δράσης, γιατί ξαφνικά, στο θέμα της γυναικείας δημιουργικότητας και συμβολής, γινόμαστε τόσο βιαστικοί;
Ως γυναίκα δεν πρόλαβα να πάω 10 χρονών κι έμαθα τι σημαίνει να νιώθεις το φόβο του βιασμού, όταν είσαι έξω στην γειτονιά και παίζεις! Γιατί μια μητέρα είναι υποχρεωμένη να περάσει αυτό το φόβο στην κόρη της, προκειμένου να της περάσει το μήνυμα ότι πρέπει να αμύνεται για να προστατεύει τον εαυτό της. Αρα, να μην εκτίθεται προς τα έξω, να μην είναι εκδηλωτική, αλλά αμυντική, χαμηλών τόνων. Ξέρετε πόσο βασανιστικό ήταν για μένα αυτό, που ήθελα να κάνω ακριβώς το αντίθετο; Επίσης, έμαθα να παίζω με τις κούκλες, αν και δεν μου άρεσαν, γιατί με αυτές έπαιζαν όλα τα κοριτσάκια. Εμένα όμως μου άρεσε να ακρωτηριάζω τις Barbie και τις Bibibo και μετά να τις επανασυναρμολογώ, με διάφορες πατέντες… Οπως έκανα και με το πρώτο φορητό μου πικάπ Philips, το χάλαγα, για να νιώθω μετά την ικανοποίηση ότι το επιδιόρθωσα μόνη μου (σε ηλικία 9 ετών). Η αδελφή μου έφτιαχνε ρουχαλάκια για τη Barbie κι εγώ την έβαζα να κάνει σεξ με τον Ken… Είμασταν και οι δύο κορίτσια, αλλά το ένα ήθελε να βγάζει έξω την κούκλα-μωρό με το καροτσάκι και το μπιμπερό, και η άλλη να παίζει κυνηγητό με τα αγόρια, όντας μάλιστα πάντα και αρχηγός στη μία από τις δύο ομάδες, λόγω ταχύτητας στο τρέξιμο. Τι θα είχε συμβεί αν οι γονείς μου, μου αγόραζαν playmobil και lego, αντί για κούκλες με ξανθές μπούκλες, που παρεμπιπτόντως με έκαναν να πλήττω αφόρητα;
Zoros, μην συγκρίνεις πράγματα που δεν συγκρίνονται. Εχει δίκιο ο Andy, κι εγώ την κιθάρα της Patty Smith φαντάστηκα να προσγειώνεται στο κεφάλι μας, και δεν είναι μόνο αυτές οι γυναίκες που ανέφερε, είναι αρκετές ακόμη, ούτε μόνο στον τομέα της μουσικής, αλλά και αλλού, παντού! Ωστόσο, ναι, δεν είναι περισσότερες οι επιφανείς γυναίκες από τους επιφανείς άνδρες. Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να υποτιμάς το ρόλο που έχουν τα δύο φύλα, ή το ρόλο που είχαν στο παρελθόν. Γιατί κάποιοι άνθρωποι τον ανέχτηκαν τον μεγάλο επιστήμονα, κάποιοι τον φρόντιζαν, προκειμένου να είναι σε θέση να πέφτει με τα μούτρα, απερίσπαστος, στην περιπέτεια της γνώσης, χωρίς να ανησυχεί για άλλα, πιο καθημερινά και τετριμμένα. Και κάτι μου λέει πως στο 90% των περιπτώσεων κάποια ή κάποιες γυναίκες θα ήταν που αναλάμβαναν αυτόν τον άχαρο ρόλο, προκειμένου ο άνδρας επιστήμονας/καλλιτέχνης να δώσει τα φώτα του στην ανθρωπότητα, ανακαλύπτοντας ένα νέο τροχό, κάθε φορά, επιβεβαιώνοντας έτσι και το ρόλο σας στην κοινωνία και στη φύση, που είναι όντως απαιτητικός, και πιεστικός.
Θέλω να σου ζητήσω μια χάρη, και όχι μόνο από σένα, αλλά από όλους τους άνδρες του blog: να σκεφθείτε κατά πόσο θα ήσασταν διατεθειμένοι να σταθείτε δίπλα στη γυναίκα που αγαπάτε ή σε μια γυναίκα που θα μπορούσατε να αγαπήσετε, και να την στηρίξετε, σε μια αντίστοιχη προσπάθεια να ανακαλύψει εκείνη τον νέο τροχό, αν κι εφόσον διέθετε τα φόντα; Θα το κάνατε, θα δεχόσασταν να ανταλλάξετε ρόλους, θα δεχόσασταν να μένετε εσείς στο σπίτι περισσότερες ώρες από εκείνη, να της φέρνετε εσείς το φαί στο τραπέζι, να της πλένετε εσείς τα εσώρουχά της, να μεγαλώνετε εσείς τα παιδιά της, να καθαρίζετε εσείς το σπίτι, έτσι ώστε εκείνη να έχει όλη την ευχέρεια του κόσμου να αφιερωθεί ψυχή τε και σώματι στον στόχο της;
Και αν απαντήσετε ναι, θα ήσασταν έτοιμοι να το κάνετε αυτό όχι για 1 μέρα, αλλά για χιλιάδες χρόνια;
Και αν το κάνατε αυτό, θα μπορούσατε μετά να πιστέψετε πως μπορείτε κι εσείς να είστε εξίσου δημιουργικοί, ευφυείς και έξυπνοι με αυτές;
Νομίζω πως είναι απλώς θέμα ευκαιριών.
Μέχρι όμως να ξεδιαλύνει το μέγα μυστήριο του γιατί οι άνδρες γίνονται για παράδειγμα καλύτεροι σεφ ή καλύτεροι συγγραφείς από τις γυναίκες, αντί να τσακωνόμαστε, ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ διαφορές που υπάρχουν μεταξύ μας. Ετσι μόνο θα έχουμε καλύτερες και πιο γεμάτες σχέσεις, καλύτερο σεξ, και καλύτερη ζωή, με λιγότερη μοναξιά.
Ξυπναω & βλεπω...διαμαντια.Παρηγορια της βιλ(λ)ας Αμαλια,με τα μυαλα στα καγκελα. Να αναδημοσιευτει. Ο Διας ειχε τους Διοσκουρους & ο Δημου βρηκε τις Δημοκορες του.
This post has been removed by the author.
χαρρυς, εσυ τι πιστευεις για την ΓΥΝΑΙΚΑ? πως της συμπεριφερονται οι ΓΡΑΙΚΟΙ??οπως της....αξιζει???!!
Και τα μεταμεσονύκτια must:
"Ειν’ οι γυναίκες π’ αγαπούμε σαν τα ρόδια
έρχονται και μας βρίσκουνε
τις νύχτες
όταν βρέχη
με τους μαστούς τους καταργούν τη μοναξιά μας
μεσ’ στα μαλλιά μας εισχωρούν βαθειά
και τα κοσμούνε
σα δάκρυα
σαν ακρογιάλια φωτεινά
σα ρόδια".
Νίκος Εγγονόπουλος, Υμνος Δοξαστικος για τις γυναίκες Π'Αγαπάμε
***************************
"Χτες βράδι οι λογισμοί κόκκινοι κρίνοι,
φωτιά η καρδιά, η στιγμή πανώρια ρούσα,
με αλάφιασμα χαλκιά, μπρος στο καμίνι
σκληρή ηδονή σκληρά σφυροκοπούσα".
Κωστής Παλαμάς, Τα Δεκατετράστιχα
***************************
Όλα τα σώματα που άγγιξα, που είδα, που πήρα, που ονειρεύτηκα
όλα πυκνωμένα στο σώμα σου.
Ω, σάρκινη εσύ Διοτίμα,
Στο μεγάλο συμπόσιο των Ελλήνων.
Γιάννης Ρίτσος, Τα Ερωτικά
Σ'αυτόν που μου πήρε το βιβλίο από το χέρι και δεν χρειάστηκε καν να μου τα πει από μνήμης...
Που με κοίταζε λαίμαργα, αλλά προχωρούσε μετρημένα, μη με πιάσει και με σπάσει...
Που με άφησε να θέλω κι άλλο, τόσο που κάθε φορά που έκλεινα τα μάτια κι ήμουν μόνη, να πονάω περισσότερο...
mickey?
my dear aphrodite
ξέρω ότι δεν έχουμε ίσως και καθόλου διαφορά στα χρόνια, αλλά με το γράμμα στις κορούλες σου με έκανες να δακρύσω...
Σ'ενιωσα σαν τη μάνα μου.
Κι εκείνη είχε γράψει ένα αντίστοιχο γράμμα πολλά χρόνια πριν, με ρίμα κιόλας...
Σε ένα προηγούμενο σχόλιο άπολογήθηκα για την έκταση των σχολίων μου, αλλά μετά, όταν διάβασα τα δικά σου σχόλια, το έσβησα. Ας μην λογοκρινόμαστε, κι ας ωθούμαστε, ιδίως τέτοιες ώρες δύσκολες, προς το να υπερεκτεθούμε... Είναι κι αυτό μέρος της γοητείας, της αναπάντεχης γοητείας τούτου εδώ του blog, αλλά και της επικοινωνίας γενικά, όταν αυτή είναι πηγαία.
Ωραία σεντόνια, Αφροδιτάκι, μανούλα, γεμάτα τρυφερότητα.
Αντε ρε μυ, σού'φαγα τη διακοσάρα!
Πού βρισκεσαι?
Ποιά σε τυλίγει στα σεντόνια της? (καλά πάει το στραγγάλισμα μαντάμ?)
:-)
@blade,
Γειά σου κοπελλάρα μου! Για κάτσε όμως, αν αρχίσετε τώρα να με βλέπετε και σαν μαμά σας εδώ μέσα, κάηκα!
Πρέπει να επιστρέψω με φουλ περιβολή (δηλ. τίποτα! - ή μάλλον, τα μαλλιά μου γύρω-γύρω!)
Α, και μην κανει κανείς κά'να αστείο, η φωτο στο κοχύλι είναι ρεζερβέ για εάν & εφ'όσον αποφασίσω ν'ανοίξω σπίτι, οκ?
σωστα αφροδιτη, ο αρχιποντικας δεν ειναι εδω ...
μηπως πηγε να κανει πραξη τα λογια του δημοσοφου Νίκου στο ποστ με τιτλο "Αναθεμα τον Πλάτωνα" ?
λες? ερως ανικατε μαχαν!!
(ελπιζω μεχρι να "στειλω" αυτο το σχολιο να μην εχει ΗΔΗ εμφανιστει ο μετροποντικας μικυ)
Τι, μόνον ο harry είναι ξύπνιος?
Εντάξει λοιπόν, έλα εδώ ξάγρυπνο αγόρι, να σε πιάσει η μία θεά από τη μία, η άλλη από την άλλη και τα ανήλικα παρακαλούμε να εξέλθουν!
Θα σας τον επιστρέψουμε (ελπίζω) το πρωί, στην αλλαγή της βάρδιας!
Καληνύχτα στους κοιμισμένους!
Φιλιά στα όνειρά τους!
(ψιθυριστά... πάμε blade.... τα σύνεργα τα έφερες?...)
Και να ρωτήσω και κάτι άπαντες, που τώρα κοιμάστε, με αφορμή το γράμμα της έτερης θεάς στα παιδιά της;
Είναι λίγο πράγμα να νιώθεις αυτή την εμπειρία, μέσα στα ίδια σου τα σπλάχνα;Αυτό δηλαδή δεν είναι δημιουργία;
Και είναι μικρή η συμβολή της μάνας στην εξέλιξη και τον πολιτισμό; Και γιατί αν κάτι παρέχει απλώς την έμπνευση, να είναι αυτομάτως λιγότερο σημαντικό από το έργο που προκύπτει;
Δεν είμαι φεμινίστρια, ποτέ δεν ήμουν, και δεν έχω γίνει ακόμη μάνα/μανούλα/μαμά/μητέρα, αν και το θέλω πολύ. Και αγαπώ πολύ τους άνδρες και τους λατρεύω, και πάντα με κάνουν να υποφέρω, και προσπαθώ κι εγώ να τους κάνω να υποφέρουν τόσο όσο χρειάζεται για να γίνουν καλύτεροι μέσα από μένα και να με θυμούνται με αγάπη.
Αλλά, ειλικρινά τώρα, γιατί η γέννα, ή η τρυφερή παρουσία μιας γυναίκας/αληθινής συντρόφου δίπλα στον άνδρα, θεωρείται λιγότερο σημαντική στην κλίματα των αξιών μας, από ένα τεχνολογικό επίτευγμα;
Θέλω να πω, ποιος ορίζει τα κριτήρια;
Oι γυναίκες είναι σαν τα τριαντάφυλλα, όταν ξέρεις να τα φροντίζεις σωστά, με αγάπη και σωστό «πότισμα!», θα ανθίζουν με ζωηρά χρώματα και αρώματα. Και είναι ζήτημα πια βιολογικής εξέλιξης να μετατρέψουν τα αγκαθάκια τους σε απαλό χνούδι, αφού δεν θα τα χρειάζονται για προστασία.
@aphrodite
ει, ψιτ, έχεις την εντύπωση ότι ο harry μπορεί να μας πάει κόντρες; Δεν νομίζω, ειδικά απόψε, είμαστε αγριεμένες και οι δύο, δημιουργικά αγριεμένες ήθελα να πω!!!
Λέω καλύτερα να βουτήξουμε στα σεντόνια του κρεβατιού μας, όχι τα άλλα, και να αναπληρώσουμε δυνάμεις, αλλιώς με βλέπω αύριο να μην πηγαίνω στη δουλειά και να προφασίζομαι οξύ δημιουργικό πυρετό...
@aphrodite
θα με κατηγορήσεις για προδοσία αν αφεθώ στις αγκάλες του Μορφέα;
(....ψιθυριστά...blade είπαμε... τον harry.... αμάν, άσ'τα λόγια τώρα - είναι της αγάπης ώρα...!)
Γκουχ-γκουχ, εεε, γκραβούρα παιδί μου, αννούλα, με τα τριαντάφυλλα & τον πλάτωνά σας σε τεύχη, πώς από δώ?
(κοίταγμα δεξιά-αριστερά)
(ψίθυρος... α, καινούρια υλικά?... ωραία!)
(φωναχτά) Λοιπόν, ΕΓΩ ΠΑΩ!
BYEEEEEEE!
:-)
@aphrodite
θα μου πεις τώρα, καλά κι εσύ, στην αγκαλιά του Μορφέα βρήκες να παραδοθείς, δεν έβρισκες κανένα τεκνό να καλοπεράσεις;
Σωστό κι αυτό, αλλά το βλέφαρο, μετά από τόση ανάγνωση και τόσο γράψιμο, έχει βαρύνει επικίνδυνα.
@aphrodite
οκ (ψιθυριστά κι εγώ), πάω από την άλλη, να μαζέψω τη μοναξιά και να τη χωρέσω σε κανένα όνειρο, μήπως και την ξορκίσω.
Πάω κι εγώ, σας αφήνω, αύριο πάλι...
Ε ΜΑ ΠΙΑ ΕΙΣΑΙ ΗΛΙΘΙΑ!
ΤΟΣΗΝ ΩΡΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΤΟΝ HARRY ΔΕΜΕΝΟ ΧΕΙΡΟΠΟΔΑΡΑ ΣΤΟ ΚΡΕΒΑΤΙ ΝΑ ΔΕΙ ΠΩΣ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΘΕΕΣ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΟ ΚΙ ΕΣΥ ΣΤΟ ΜΠΙΡΙ-ΜΠΙΡΙ!
Αμαν για θεά της σοφίας δηλαδή! Η συναυλία σ'έκανε κουκουρούκου!
Τσάκω τα σύνεργα και βουρ!
(ναι, θα στα εξηγήσω μετά, οκ, οκ, συγνώμη για το ηλίθια, μην κλαίς και φεύγει η ψεύτικη βλεφαρίδα!)
(κι εδώ αποχωρούμε - αυλαία!)
Αυλαία; Τώρα που ήρθα κι εγώ;
ΤΩΡΑ ΒΡΗΚΕΣ?
Να πάρεις χαρτάκι και να σταθείς στην ουρά! θα στείλω κάποια από τις καινούριες!
Κάνατε post για τη γυναίκα, βάλατε φάτσα κάρτα τον αγαπημένο μου πίνακα και δε μου στείλατε μια ειδοποίηση; Ένα email, ένα SMS κάτι τέλος πάντων; Αίσχος!!!
Τόσα εγκώμια σας έχω πλέξει εδώ μέσα, τόση ηδονή σας έχω προσφέρει κι εσείς αφήσατε τον πόντικα να γυρίζει από δω κι από κει ανυποψίαστος;
Αχάριστα όντα!
Για τιμωρία σας, θα αποχωρήσω και θα σας αφήσω μόνες με τον γερο-γάτο να δω τι θα μπορέσετε να κάνετε μαζί του. Και προσοχή, ε, μην πάθει και τίποτα στην ηλικία του! Προτείνω να του κάνετε ένα φασκόμηλο και να του πλέξετε και κάνα πουλοβεράκι για το χειμώνα - αν τη βγάλει μέχρι τότε :P
Ο ΠΙΝΑΚΑΣ ΕΙΝΑΙ ΡΕΖΕΡΒΕ!
(βλ. σχόλιό μου 4:04)-
Σου έχουμε αφήσει ένα κάρο μηνύματα, ε, tough luck mouse!
Λοιπόν, βγήκα απλώς να πάρω λίγη μερέντα, ξαναμπαίνω - τι, ούτε η αναπληρωματική της βοηθού ήρθε?Καλά, περίμενε λίγο... It buids character! Εκτός αν ξέρεις να τραβάς βίντεο!...
Εγώ φταίω που έχω να ...ποτίσω κι άλλες γλάστρες; Πώς να σας προλάβω όλες; Εδώ έχουμε ένα κλασικό καπιταλιστικό φαινόμενο (για να το δέσω και με το προηγούμενο), όπου η ζήτηση ξεπερνά την προσφορά. Και να κλωνοποιηθώ δεν προλαβαίνω!
Προφανώς κάποια το σφύριξε στον ...Δον Γάτο και επωφελήθηκε της απουσίας μου για να το παίξει ...Δον Ζουάν. Άλλωστε γιατί να βγάλει τέτοιο post βραδιάτικα; Δεν υποψιαστήκατε τίποτα, όλες εσείς οι ...Foolish Virgins;
Τέλος πάντων, δε χρειάζεται να είμαι πλεονέκτης. Ας αρκεστώ στις κατακτήσεις του Σαββατοκύριακου και βλέπουμε ;)
Είναι κανείς εδώ;;;
@blade runner:
Γιατί δεν σε είχα γνωρίσει από πιο παλιά,να παίζαμε μαζί τα Lego & τα Playmobil μας,να πιάνουμε στο κυνηγητό τα αγόρια πανεύκολα,και να βάζουμε τις αδελφές μας να παίζουν με τις κούκλες;
Αυτό που περιγράφεις είναι ακριβώς η κατάσταση που ζούσα κι εγώ!Τα ίδια παιχνίδια,η ίδια αδελφή!
Μήπως είσαι και η μικρότερη;
@harry:
Aυτό με το "Δημοκόρες" καταγράφεται στην ιστορία ως hapax legomenon!Να υποθέσω ότι εσύ,λόγω ηλικίας,ανάλογης γκρίνιας,κλπ,ανήκεις στους...Δημογέροντες;
Όταν μια γυναίκα βρίσκεται δίπλα σε έναν άντρα τρέφεται από την αγάπη του , ζει από τα συναισθήματά του και έχει τον έρωτα σαν οξυγόνο. Όταν ένας άντρας βρίσκεται δίπλα σε μια γυναίκα χαίρεται την ζεστασιά των ποδιών της στο κρύο κρεβάτι και του γεμίζουν την ψυχή οπλίζοντας τον με δύναμη .
Δεν μπορώ να θυμηθώ πιο τρυφερή φωνή από εκείνη της μητέρας μου όταν φώναζε το όνομα μου . Είχε ένα νάζι που τα έλεγε όλα , σαν ένα νιαούρισμα που δεν μπορούσε να γίνει αντιληπτό από κανένα άλλο παρά μόνο από εμένα που το κατάλαβα τώρα πια που λείπει από εδώ..
Η πιο σημαντική στιγμή της ζωής είναι εκείνη που μια γυναίκα φέρνει ένα μωρό στον κόσμο , έτσι γίνεται μια μικρή θεά που την σέβομαι και τη ζηλεύω για το χάρισμα της. Ελπίζω να μπορέσω να δω τη γυναίκα μου να φέρνει αυτό το δώρο στη ζωή , έχω νικήσει σε πολλές μάχες σε αυτή τη ζωή, αλλά αυτή θα είναι η σπουδαιότερη.
"Εσύ,γυναίκα,κι όταν δεν δίνεσαι,δίνεις.
Ένα εγώ στον άντρα που περνά,στα πράγματα όνομα,στους εφήβους
ένα σφίξιμο υπογάστριο,ανατρίχιασμα κρυφό
στα κορίτσια,στους γέρους πίκρα,στις γυναίκες
ζήλια.
Ζωή.
Και όταν λύνεις τα κατάμαυρα μαλλιά,Ίακχος."
Νίκος Δήμου,Άσμα VI
@free rider
Σας εύχομαι να γίνει αυτό που ελπίζετε!
aphrodite said:
Οι άντρες έχουν απαλά χείλη. Μπορεί να είναι σκασμένα, να έχουν πάνω τους αλμύρα, να είναι μες τη σκόνη και το χώμα, αλλά τα χείλη τους είναι απαλά σαν και τα δικά μας. Ολες τις φορές. Κι ας τα κάνουν να ρουφάνε, να δαγκώνουν, να πονάνε – είναι απαλά. Και μόνον που ξέρεις ότι μπορούν να σε φιλήσουν με το πιο ανεπαίσθητο άγγιγμα, σε κάνει να τους εμπιστεύεσαι γι’ακόμη μία φορά.
-------------------
Μου κάνει εντύπωση πως οι Θεές έχουν άλλη αίσθηση της απαλότητας!Τα χείλη των αντρών που γευτήκατε,μπορεί να σας φάνηκαν όμορφα και απαλά,καταλαβαίνετε όμως ότι αυτό,εκτός του ότι είναι υποκειμενικό,δεν μπορεί να ευσταθεί ότι είναι απαλά σαν τα δικά μας.
Ας μιλήσει και καμιά άλλη γυναίκα για το Soupline και τα χείλη...
Γεωργία γλυκιά μου, διαβάζω τα 200+ σχόλια και γράφω τα δικά μου. Θα μου κάνεις παρέα μέχρι πρωίας;
Είναι αυτό που λένε...από φυλακής πρωϊας!Εσύ,με τα εκκλησιαστικά σου θα το ξέρεις αυτό!Μέχρι το πρωί δεν ξέρω αν θα σου κάνω παρέα,πάντως μέχρι κάποια στιγμή,ναι,θα σου κάνω παρέα!
Κι άσε,τα "γλυκιά μου",βρωμοπόντικα,σε μένα δεν περνάνε αυτά!
:)
@georgia m.
Μερικές φορές γυρίζεις πίσω και βλέπεις ότι άλλα ήθελες στα είκοσι άλλα στα τριάντα άλλα στα σαράντα, κάθε στιγμή στη ζωή μας έχει διαφορετικούς στόχους άλλα θέλω, όταν περάσει ο καιρός μόνο , μπορείς να δεις αν αυτά που κυνηγούσες τότε ήταν πραγματικά ή ήσουνα Δον Κιχώτης . Έρχεται η στιγμή που απλά βλέπεις να μένει ο κύκλος ανοιχτός και ελπίζεις να σου δωθεί η ευκαιρία αλλιώς πολλά απο τα όσα κατάφερες, δεν θα έχουν και τόσο νόημα
Μακάρι να γίνει
σ’ ευχαριστώ.
@free rider:
Πράγματι αλλάζουν τα θέλω μας και η οπτική γωνία κάτω από την οποία βλέπουμε τα πράγματα καθώς μεγαλώνουμε.
Κι ευτυχία είναι να πραγματοποιούνται,πιστεύω,τα όνειρά μας όταν καταλάβουμε ότι έχει φτάσει το πλήρωμα του χρόνου.Γιατί πιο πριν από αυτό το χρονικό διάστημα,δεν ήταν όνειρα όμως και πιο μετά θα είναι απωθημένα ή πίκρα...
Το μόνο που εύχομαι είναι να μην καταντήσω στα 70 φεύγα μου να γράφω τέτοια χαζογλυκουλίνικα post. Χαρακτηριστικό απόσπασμα:
"Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι μία γυναίκα! Πόσες υποστάσεις έχει: μάνα, σύντροφος, ερωμένη, φίλη, εταίρα... Ενώ ένας άντρας – σε όλη του τη ζωή ...άντρας."
Μωρέ τι μας λες; Αλήθεια; Ευτυχώς δηλαδή που είμαι ...πόντικας!
Κι εγώ που ξέρω κάποιον που είναι πατέρας (πνευματικός αρκετών από δω μέσα), σύντροφος (και διαδικτυακός), εραστής (του αυτοκινήτου τουλάχιστον), φίλος (έτσι μας λέει κι έτσι τον νιώθουμε), εταίρος (και μάλιστα πρώην ιδιοκτήτης εταιρείας)!
Για να μην πω για τις άλλες ιδιότητές του: Φιλόσοφος, συγγραφέας, ποιητής, φωτογράφος, συνεργάτης σε περιοδικά και πρόσφατα αστήρ της μπλογκόσφαιρας και οσονούπω της TV. Τελικά σε όλη του τη ζωή ήταν απλά ...άντρας - όπως λέμε "απλός χρήστης" ;)
Άλλο απόσπασμα (για το ...απόσπασμα):
"Έχουμε άντρες καβγατζήδες, γκρινιάρηδες, μισαλλόδοξους, εξυπνάκηδες, εριστικούς, φαντασμένους, δογματικούς, ξεροκέφαλους, χυδαίους..."
"Ενώ οι γυναίκες μας... περιβόλι. Ξύπνιες, γοητευτικές, τρυφερές, πονηρές, δημιουργικές, ελκυστικές, φίνες, διπλωματικές, – αλλά σωστές. Και οι απόψεις τους σε τίποτα δεν υστερούν από τις δικές μας σε ποιότητα και πληρότητα – απλώς ξέρουν να τις παρουσιάζουν πιο όμορφα και χωρίς να προκαλούν."
Αν ήταν ο Πινόκιο, η μύτη του θα είχε φτάσει μέχρι τη Βενεζουέλα και θα είχε ανοίξει καινούργια πετρελαιοπηγή. Ήμαρτον!!! Μην ξεχνάτε πως τηρώ αρχείο με ΟΛΑ τα post και τα σχόλια. Μην αρχίσω να καταθέτω στοιχεία. Θου Κύριε!
Speaking of the devil, Nikos Dimou said @10:48μμ:
"Δεν αναπαράγω κλισέ - έκανα μία ανατομία του συγκεκριμένου blog."
Έχεις πολλά ταλέντα. Η ανατομία προφανώς δεν είναι ένα από αυτά :PPP
Είπαμε να τις λατρεύουμε. Όχι να μας περνάνε και για *μπιπ μπιπ μπιπ* :))
Ειδικό σχόλιο για τα σχόλια της λατρεμένης μου Γεωργίας! Ελπίζω να μην κοιμήθηκε ακόμα. Ήταν η μόνη που τίμησε το blog με τρόπο που να ...αρέσει στους άντρες ;)
9:24μμ:
"Αν είναι καλό, αρκούντως προκλητικό και "βρώμικο", είμαι, κορίτσια, μέσα.
Αλλά για ρίξτε και καμιά ενημέρωση προσεχώς."
Αν θέλετε και κανένα ...ποντικάκι στην παρέα, ρίξτε σύρμα, έτσι;
10:04μμ (με αφορμή την τελευταία "πρότασή" για το κουαρτέτο …εγχόρδων):
"Αν θέλετε, φωνάξτε μετά και μένα για ένα ...Αλεξανδρινό κουαρτέτο - πάντα μου άρεσε ο Lawrence Durell, η Ιουστίνη του ιδιαίτερα.
:)"
Τέτοια γράφεις και δείχνεις πόσο ανώτερη είσαι από τις υπόλοιπες. Χωρίς δήθεν, χωρίς αναστολές, χωρίς μπούρου μπούρου! Αν και είσαι η πρώτη μου αγάπη στη μπλογκόσφαιρα, θα αφήσω τη δικιά σου κατάκτηση τελευταία. Επιτέλους, βρήκα την αγκαλιά που θα αράξω :))
10:31μμ:
"Υποθέτω ότι υπάρχουν αρκετοί άντρες ευαίσθητοι. Ένας από αυτούς είναι και ο ΝΔ κατά τη γνώμη μου."
Γνωρίζεις φυσικά ποιος είναι ο ...άλλος ;)
Υπάρχουν κάποιες έρευνες που λένε ότι είμαστε διαφορετικά "καλωδιωμένοι" (εγκεφαλικά εννοώ) άντρες και γυναίκες. Επίσης φαίνεται να υπάρχουν κάποιες διαφορές στις εγγενείς ικανότητες ανάμεσα στα δύο φύλα (μπορεί λόγω εξελικτικών πιέσεων όπως αναφέρθηκε). Εκείνο που είναι ενδιαφέρον είναι ότι οι διαφορές αυτές εντοπίζονται όχι τόσο στους μέσους όρους όσο στις στατιστικές αποκλίσεις. Στα μαθηματικά και στις θετικές επιστήμες οι γκαουσιανές για τους άντρες είναι πιο απλωμένες άρα υπάρχουν περισσότεροι ηλίθιοι αλλά και περισσότερες ιδιοφυίες. Οι κοινωνικές επιδράσεις μάλλον θα επηρέαζαν και το μέσο όρο όχι μόνο τις αποκλίσεις.
Νομίζω ότι οι γυναίκες δεν στερούνται εξυπνάδας φαίνεται όμως ότι υστερούν σε δημιουργικότητα (άλλο το ένα άλλο το άλλο). Στο δικό μου τομέα (Φυσική) υπάρχουν λίγες σχετικά γυναίκες που νομίζω είναι εξίσου έξυπνες με τους άντρες συνήθως όμως δε συνεισφέρουν κάτι καινοτόμο αλλά ακολουθούν το δρόμο της γκαμήλας, πάνε στα σίγουρα. Ίσως είναι πιο προσγειωμένες γιατί κρίνονται πιο αυστήρα και χρειάζονται αυτή τη σιγουριά. Όμως στην έρευνα χρειάζεται να ρισκάρεις και λίγο. Αν επεκτείνουμε αυτό το επιχείρημα σε υψηλότερο επίπεδο ίσως εξηγήσουμε γιατί τόσες λίγες γυναίκες έχουν πάρει Νόμπελ Φυσικής.
Άντε, για να μη μείνουν παραπονεμένοι και όσοι ...προσπάθησαν:
Dormammu: Είδες post για γυναίκα και δεν άντεξες ε; Και σεφτέ κιόλας! Όπου γάμος και χαρά...
Gargoyle (9:30μμ):
Καλύτερα να μη γράψεις άλλο σχόλιο. Ντροπιάζεις την ...παράταξη :)
Zoros said (10:09μμ):
"ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΗΣ ΜΕ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ! ΩΣ ΟΡΘΟΛΟΓΙΣΤΗΣ, ΔΕΧΟΜΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΟΤΙ ΤΑ 2 ΦΥΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΕΞΥΠΝΑ ΚΑΙ ΙΚΑΝΑ."
(τα κεφαλαία της "απολογίας" δικά του)
Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις; Λυπάμαι, αλλά η "κλίση" σου δεν είναι η ...δέουσα. Αν δεν πιάσεις τις 135 μοίρες, θα σου ρίξουν πόρτα!
Debby και Zoros: Please, εδώ είναι primera division. Μη μου θυμίζετε Γ' Ερασιτεχνική της Γραικίας...
Epikairos (11:52μμ):
Να κι ένας παίκτης που τιμά τη φανέλα!
Zoros said (12:11πμ):
"Γυναίκες του blog: Σας αγαπώ! :-)"
Και Γ' Ερασιτεχνική και ...αυτογκόλ και ...προδότης! Και σου 'πλεξε το εγκώμιο και η Θεά. Μην τυχόν κι έρθεις αύριο :))
Andy (12:37πμ):
Κι άλλος ...ρίψασπις :(
Καλά μας λένε μετά τα γύναια: "Μα πού πήγαν όλοι οι άντρες;"
Βεβαίως η απάντηση είναι απλή: "Μα σε εκείνες που δε ρωτάνε, φυσικά!" :PPP
Α, είμαι υπερήφανος για σας, όλους και όλες.
Αισθάνομαι σαν τον Καλό Σπορέα.
Σπέρνω ένα Ποστ και φυτρώνουν εκατοντάδες σχόλια.
Και βεβαια, επιβεβαιώνοντας την άποψή μου, τα καλύτερα από γυναίκες:
Θεία σεντόνια από Aphrodite & Blade Runner
με μικρές τρυφερές παρεμβολές από Γεωργία Μ, Debby, Apousia Paragrafos,Paroussa, Eleni, Anula, Vasiliskou, Ergotelina κ. α.
Είσαστε όλες σας υπέροχες - κι ο Ζoros στον ρόλο του δημόσιου κατήγορου και ο Andy του συνήγορου...
Καλημέρα!
Τίποτε πιο όμορφο απο τον Άντρα που ξέρει να μας αγαπά και να μας είναι λιγάκι αφοσιωμένος και κάμποσο τρυφερός, τίποτε δηλαδή πιο όμορφο απο τον άντρα που στα κατάβαθα της ύπαρξής του παραμένει έστω και λίγο "γυναίκα".
Καλημέρα σας με αγάπη
Παράγραφος
Συγγνώμη που έλειψα (στην ουσία εδώ είμαι. Και χτες κ σήμερα).Όχι ότι συγκαταλέγω τον εαυτό μου στις Θεες. Αλίμονο, με τόσα πλάσματα-λουλούδια εδώ μέσα(γυναίκες κ άντρες)...απλά έρχομαι μέσα από ένα πόνο (που με κρατάει μακριά) να ευχαριστήσω τον ποντικό που το μυρίστηκε και μου έστειλε ένα υπέροχο τραγούδι, ένα χαμόγελο.
Σιγά τον ...κατήγορο! Όλοι κλίνατε το γόνυ και προσφέρατε ...γη και ύδωρ! Παρά τα σορόπια του "καλού σπορέα" πάντως, εγώ θα παραμείνω βρωμοπόντικας!
Να μην αφήσω βεβαίως και το αφρο-παιχνιδάκι μου παραπονεμένο (έχει και την αφεντιά της στη βιτρίνα σε διάφορες πόζες - προ δεκαετιών, όταν ακόμα ήταν αθώα παιδίσκη):
1:16πμ:
"Τρεις μικρές εκπλήξεις στον δρόμο προς τους άντρες… μπλα μπλα μπλα"
Δεν έτυχε στο δρόμο σου να βρεις και καμιά ...μεγαλύτερη; :))
Κατά τα άλλα, υποκλίνομαι στα σεντόνια της μάνας - πλάκα κάνουμε, μην τα ισοπεδώσουμε κι όλα ;)
Όσο για την ετέρα Θεά - με έψιλον, μην παρεξηγηθούμε κιόλας:
"Η αδελφή μου έφτιαχνε ρουχαλάκια για τη Barbie κι εγώ την έβαζα να κάνει σεξ με τον Ken…" (3:41πμ)
Κι εγώ που νόμιζα πως μόνο η Γεωργία έχει τέτοια ...βίτσια :))
"Θα το κάνατε, θα δεχόσασταν να ανταλλάξετε ρόλους, θα δεχόσασταν να μένετε εσείς στο σπίτι περισσότερες ώρες από εκείνη, να της φέρνετε εσείς το φαί στο τραπέζι, να της πλένετε εσείς τα εσώρουχά της, να μεγαλώνετε εσείς τα παιδιά της, να καθαρίζετε εσείς το σπίτι, έτσι ώστε εκείνη να έχει όλη την ευχέρεια του κόσμου να αφιερωθεί ψυχή τε και σώματι στον στόχο της;"
Σοβαρά, πέραν των τέκνων που δεν είχαμε, έχω ήδη κάνει όλα τα παραπάνω, για τον ίδιο ακριβώς λόγο (αφιέρωση στο στόχο της, να αισθάνεται άνετα και όμορφα) και μάλιστα για σημαντικό χρονικό διάστημα. Ευτυχώς, τουλάχιστον μπορούσα να δουλεύω από το σπίτι - γενικά, πιστεύω ότι η τηλεργασία θα δώσει άλλο νόημα στην οικογένεια και θα καταρρίψει τους "παραδοσιακούς ρόλους"!
Δεν είμαστε όλοι φαλλοκρατικά γουρούνια όπως νομίζετε ;)
Η ...τρίτη Θεά ως γνωστόν είναι ήδη φυλακισμένη μου. Είμαι ο μόνος θνητός που χαίρεται τις θεϊκές τις γάμπες LIVE - Houlia, σου είπα: μακριά από το PC!
Κατά τα άλλα, το ομολογώ (το ξέρετε ήδη άλλωστε):
ΣΑΣ ΛΑΤΡΕΥΩ ΟΛΕΣ !!!
Υ.Γ. Α, ρε άτιμε γάτε, από την κακία μου τα κάνω όλα που μου 'φαγες το καλό post - κι έχασα και το βραδινό γλέντι! Τρεις μήνες το είχα στα σκαριά και με τον ίδιο πίνακα βιτρίνα (προσκύνημα είχα κάνει στη Φλωρεντία και το έχω μόνιμο wallpaper εδώ και πολύ καιρό στο ένα από τα δυο PC). Η αναβλητικότητα τιμωρείται - καλά να πάθω :(
Μα αγαπητέ ΝΔ ΘΕΟΣ εδώ είσαι ΕΣΥ!!!
Συγγνώμη αλλά μου ήρθε αυθόρμητα
Ki ystera anarotiemai giati den grafo pio syxna- e, gi'afto... Ti sxolia itan afta!
Ksexasate kai ton Aggelo, me tin poiisi.
A, kai o harry poooos einai simera, borei na parei ta podia tou? (gelio!)
Omos I THEA EINAI MIA!
(kales kai oi alles alla monon perigrafoun. Tipote idiateros dyskolo, tipote idiaiteros prototypo).
I AFRODITI grafei ORIGINAL & sas troei oles! (ase pou kserei ki apo business i atimi!)
(Exo elpides gia kanena vrady monoi oi dyo mas? Ki as mou diavazeis poiisi...)
Po pooo. Asximo pragma o erotas otan exeis tosi douleia na se perimenei...
@free rider said...
Ελπίζω να μπορέσω να δω τη γυναίκα μου να φέρνει αυτό το δώρο στη ζωή , έχω νικήσει σε πολλές μάχες σε αυτή τη ζωή, αλλά αυτή θα είναι η σπουδαιότερη.
Afto deixnei poso evalotoi kai anisxyroi eimaste oloi oi andres. Dinoume sa Goliath maxes gia mas, gia sas, alla ena moro mas kovei ta gonata!
"Woman, you wrap me round your little finger!" me ola osa kaneis.
Eno gia des, to mono pou exoyme emeis na tragoudisoume einai "If my wrap my words around you, will you stay, will you stay?"
Olo logia eimaste reeeee!
(Akoma ston kafe eimai! Na do pos tha ta vgalo pera!)
Houlia said...
"Συγγνώμη που έλειψα (στην ουσία εδώ είμαι. Και χτες κ σήμερα).Όχι ότι συγκαταλέγω τον εαυτό μου στις Θεες".
Εμείς όμως σε έχουμε από τις πρώτες στο Δωδεκάθεο!
Περαστικά, κορίτσι μου, να φύγει ο κακός πόνος...
A, tora to epiasa,
Afendiko eimai andras, Vassilis, mi me vazeis stis tryferes pinelies me ta koritsia, ektos an metrises to tryfero "AFRODITI MADONNA MIA rikse ta sendonia sou", pou eipa xtes 10:16
Η μια τρυφερή παρεμβολή ήταν από άντρα . Κάτι λέει και αυτό
Πιστεύω - το έγραψα και προχθές - ότι οι Έλληνες πολιτικοί και ο λαός, πρωτίστως, φυσικά, άλλαξαν ριζικά την Ελλάδα τα τελευταία 32 χρόνια. Χρειάζεται όμως οι πολιτικοί να δουλέψουν ακόμη σκληρότερα και χωρίς κομματικές σκοπιμότητες, για να γυρίσει ο ήλιος. Ώστε οι πολίτες, να αρχίσουν να τους εμπιστεύονται ξανά.
Ο Λευτέρης Παπαδόπουλος τα λέει αυτά. Ισχυρίζεται ότι γράφεται η Ποίηση για να βοηθηθούμε ώστε να "εμπιστευτούμε" απατεώνες.
vassiliskou said...
Afendiko eimai andras, Vassilis..
Αλλά βιάζεις την γλώσσα - οι καταλήξεις σε -ου είναι συνήθως θηλυκές... Σόρρυ!
Νικο!εσυ,που κουρσεψες στο διαβα σου τοσες γυναικες σε Δυση και Ανατολη...πες μας τι λειπει..απο εμας τις Ελληνιδες..μας νικουν ακομα οι Δυτικες;;..δε βελτιωθηκαμε;;...(ειμαι κομπλεξικιά;..ή λεω την αληθεια;;)
Μηπως φταιει και εδω ο ανυπαρκτος καπιταλιμος;;..και η χαμενη ταξη;;)
Εργοτελίνα said...
Νικο! πες μας τι λειπει..απο εμας τις Ελληνιδες..μας νικουν ακομα οι Δυτικες;;..
Μια χαρά είσαστε και βελτιώνεστε κάθε μέρα - κανένα κόμπλεξ δεν δικαιολογείται!
Στην εποχη σας ομως,λοξοκοιτουσατε οι Διαβασμενοι προς τη Δυση...
Και ως Διαφημιστης θα ζησατε αυτην την Αλλαγη που εφερε η Μοδα..στις φοβισμενες Ελληνιδες..
@Γάτε μου/μας,
(είσαι όμως "γάτος"...)
Καλημέρα!
Είδες, η μεγάλη αναμονή, το long-play ψηστήρι με τα θεωρητικο-οικονομικο-κομπιουτερο-ιστορικο-φιλοσοφικο-πολιτικά, ήρθε κι έδεσε! Μας το ξεκίνησες με τον.. αναθεματισμένο Πλάτωνα, και τώρα το πάμε πιο βαθειά, αρχίζουμε τους έρωτες για τα μέσα μας, όχι μόνον τα απ'έξω μας! (Σαν τα ζευγάρια σήμερα που πρώτα το κάνουν, και μετά αρχίζουν να κρατιούνται χεράκι-χεράκι & να κοιτούν τα ηλιοβασιλέματα...)
Ο tempora, o mores!
Πρώτα στο ψητό. Μετά η ποίησις... (το ψητό μετά την ποίηση πάντως, είναι όλα τα λεφτά!)
Χαδάκια στη γατο-οικογένεια!
aphrodite said
Πρώτα στο ψητό. Μετά η ποίησις... (το ψητό μετά την ποίηση πάντως, είναι όλα τα λεφτά!)
'''''''''''''''
Kαι για μετά τον έρωτα,το γλυκό.Και δεν το λέω μόνο εγώ,το ίδιο πιστεύει και ο ΝΔ στις Λίστες."Ανοίξτε και κανά βιβλίο!",που θα λεγε κι αυτός τώρα!
:)
Nίκο είσαι χαριτωμένος με τις εξισορροπιστικές σου ικανότητες. Να μην θέλεις ν’ αφήνεις κανένα δυσαρεστημένο. Να δουλεύεις παράλληλα, να παίζεις το ρόλο τού συντονιστή (σεντονιστή καλύτερα) τού μπλογκ και ταυτόχρονα να αφουγκράζεσαι τις ευαισθησίες τού καθενός. Όχι ότι το καταφέρνεις πάντα, αλλά έχει τόση μεγάλη αξία το νοιάξιμο...που τα άλλα παραβλέπονται. Γιατί τότε θα έπρεπε όλες εμείς, να σου παραχωρήσουμε μια θέση στο δωδεκάθεο και υπάρχει ήδη συνωστισμός . Πάντως εδώ που τα λέμε εμένα πολύ παγανιστικό μου ακούγεται, οπότε ευχαρίστως σου παραχωρώ τη δική μου. Φαντάζεσαι τι ηδονή ανάμεσα σε τόσες Θεές, που θα μπορείς να τις αγγίζεις και να τις γεύεσαι (Θεϊκά προνόμια). Εγώ πάω να χαθώ με τις Ναϊάδες , να συνεχίζω ανάλαφρα στα παιχνίδια τους...
Σ’ευχαριστώ.
@Mickey Apprentice,
Μπορεί να μη μας πρόλαβες ακριβώς, αλλά εκτός του ότι κάλυψες το χαμένο έδαφος με... προσήλωση & ταχύτητα Αλόνσο, έχεις γράψει κάτι από αυτά που μένουν, στο «My fair Ladies» ποστ (10.04.06):
«...Για μένα, πάντα το ομορφότερο γυναικείο πρόσωπο ήταν εκείνο το αγαπημένο που συναντούσα το πρωί, να ξεμυτίζει μέσα από τα σεντόνια με την τσίμπλα στο μάτι και τα ανακατεμένα μαλλιά, αμακιγιάριστο και ατημέλητο - κι ας θεωρούσε ότι φαινόταν στα μάτια μου αρκετά χρόνια μεγαλύτερο από την καλλωπισμένη "βιτρίνα" του...»
Αυτό -κι όλα τ’άλλα- δείχνουν πόσο αγαπάς πραγματικά την Γυναίκα και την Αλήθεια της... Τυχερές αυτές που σ’έχουν!
Και κάποιες άλλες παραλείψεις στα credits…
@cobden,
“…Φοβάμαι όμως πως αν ο ανθρώπινος πολιτισμός ήταν δημιούργημα των γυναικών θα ζούσαμε ακόμη σε καλύβες.Πρακτικές και με καθαρό μυαλό οι περισσότερες γυναίκες , πράγματι... Αλλά στις περισσότερες λείπει αυτή η εμμονοληπτική προσκόλληση σε ιδέες,σε αφηρημένες έννοιες, σε χαμένες υποθέσεις, που χαρακτηρίζει τους άνδρες και στην οποία οφείλεται και ολόκληρος ο πολιτισμός μας...”, 9:36
“...ο ανθρώπινος πολιτισμός, η τέχνη, τα επιστημονικά επιτεύγματα, το επίπεδο ζωής που απολαμβάνουμε σήμερα, όλα αυτά είναι αντρικά επιτεύγματα...” , 10:16
Jesus Christ! Πραγματικά εσύ θέλεις πολλήηηηη δουλειά! Ωρίμανση με ασετυλίνη, πρέπει να προλάβουμε το από μέσα σου να συμβαδίσει με αυτό που χρειαζόμαστε από το απ’έξω σου!
@zoros, 10:48,
«Θα ήθελα να μου αναφέρεις ένα παράδειγμα όπου οι γυναίκες είναι θεσμικά ριγμένες έναντι των αντρών!»
Πορνεία.
(καλά, εσύ χρωστάς απάντηση...)
@nikanor, 12:00
Ρόδον το αμάραντον...
Όρος αλοτόμητον....
Ηδύπνοον κρίνον...
Δένδρον αγλαόκαρπον....
Θυμίαμα εύοσμον....
Επιτέλους, κάποιος να μας θυμίσει την Υμνογραφία...
@ axilleas, 12:01,
“…Η ανατροφή των αγοριών σε μια μέση ελληνική οικογένεια (τουλάχιστον στην επαρχία όπου και μένω) ... θυμίζει τον τρόπο που μεγάλωνε ο τελευταίος αυτοκράτορας ... Όλα στο χέρι και όλα στο πιάτο. Ο μικρός πρίγκηπας δεν πρέπει να βοηθά, να κουράζεται, αλλά να φέρνει καλούς βαθμούς και να αποδεικνύει καθημερινά την νοητική του υπεροχή (... μαγκιά) στους άλλους... Επειδή η γυναίκα μάνα είναι αυτή που ουσιαστικά ασχολείται με την ουσιαστική ανατροφή των παιδιών, η ευθύνη της είναι και μεγάλη.”
Πες τα χρυσόστομε, πες τα!
@Gere, 12:43,
“… Εδώ είμαστε κυρίες, ενίοτε φαλλοκράτες, ενίοτε όχι, αλλά κάντε μας τη χάρη, ας είναι τα σημάδια σας λίγο πιο ερμηνεύσιμα. Και ναι, εμείς δεν θα δείξουμε ποτέ ότι πηγαίνουμε με τα σημάδια, πάντα θα κάνουμε τους καπετάνιους.”
Γι’αυτό σας λατρεύουμε! Για αυτή την ρημάδα την περηφάνια και το «ΕΓΩ Ξ-Ε-Ρ-Ω πώς σκοτώνουν το μαμούθ» (...αμαν! ρε Μπάμπη... έχεις ξαναδεί τέτοιο πράγμα?...)
@andy,
(Μετά από σένα το χά-ααααος, μετά από σένα το τί-ιιιποτα... )
Ε, κααλός, μην το παίρνεις και πάνω σου, :P
Καλημέρα, καλησπέρα, έχουμε αφήσει δουλειές για το μπλογκ, ρε τι πάθαμε...
(Περιμένω από τους υπόλοιπους, θ'αρχίσω εγώ το βραδυ τις απουσίες...)
Εργοτελίνα said...
"Στην εποχη σας ομως,λοξοκοιτουσατε οι Διαβασμενοι προς τη Δυση... "
Mηηηηηη βγάζετε ανασφάλεια μπρε, ένθεν κι ένθεν!!!!
Και το "Διαβασμένοι" δεν τόπιασα... Οι Αδιάβαστοι δηλαδή δεν είναι άντρες???
@houlia:
Μπορώ να συγκαταλέγομαι στις Ναϊάδες κι εγώ;Θα με πάρετε στα παιχνίδια σας;
@heinz
said:
Και το "Διαβασμένοι" δεν τόπιασα... Οι Αδιάβαστοι δηλαδή δεν είναι άντρες???
....................
Φυσικά!Είναι αυτό που λένε..."μ έστειλε αδιάβαστο!"
@aphrodite
..καλημέρα μαμάκα...
..ξέρουμε πως θέλεις πολύ να μας διαβάσεις το γραμματάκι σου αλλά θα σε πείραζε να το κάνεις αύριο...? τώρα μιλάμε στο τηλέφωνο , δε βλέπεις??
Αφροδίτη το φυλαχτό που τους ετοίμασες νομίζω πως θα το αγαπήσουν και εκτιμήσουν όταν θα γίνουν και οι μικρούλες σου μανούλες.... για νωρίτερα λίγο χλωμό...
@ ΝΔ
..στο post αυτό τα μαχαίρια μπήκαν στα θηκάρια τους...
.. να ΄ναι καλά τα κορίτσια και τα αγόρια που αγαπούν τα κορίτσια και τούμπαλιν..
καλημέρα
Μα φυσικά Γεωργία.
Ήδη είσαι ανάμεσά μας. Εσύ μας προμηθεύεις τις κρέμες του Λακαφώτη(remember?). Eδω είναι όλα κοριτσίστικα (intermediate). Ανταποκριτές τού Ολύμπου. Συντονιστές των επίγειων. Σαν τις γοργόνες που ξελογιάζουν. Σε δύο κόσμους. Που κρύβονται όταν πονούν. Σε φωτεινό γαλάζιο. Καθόλου να μη χάνουν τη θέα των Θεών και να ευφραίνονται. Και πάλι, να σου, ξεμυτούν και να τους γνέφουν, λίγη αρμύρα και λίγη άμμο...
@houlia
Οι Ναϊάδες κρύβονται όταν πονούν,πράγματι.Εύχομαι ο πόνος σου να ελαττωθεί με τον καιρό ή να αντέχεται περισσότερο.
Ο κύριος λέγεται Λακαφώσης - όχι Λακαφώτης.Αλλά τώρα έκοψα τις πολλές κρέμες γιατί παχαίνουν και οι Ναϊάδες δεν μπορούν να έχουν παραπανίσια κιλά!Δεν ταιριάζει με το image τους.
Τάκη,είσαι εδώ;Η ερώτηση απευθύνεται στον takis vassilopoulos.
Mηηηηηη βγάζετε ανασφάλεια μπρε, ένθεν κι ένθεν!!!!...ειμαστε σαν το κυμα ανασφαλεις
Και το "Διαβασμένοι" δεν τόπιασα... Οι Αδιάβαστοι δηλαδή δεν είναι άντρες???
Ναι αλλα δεν εχουν την υποτιθεμενη ελευθεριακη κουλτουρα των Διαβασμενων...σαν και εσενα Heinz,παραδειγμα..
Heinz,μηπως ξερεις εσυ ή κανεις αλλος γιατι πραγμα μιλησε χθες στον Λυριτζη ο Γατος..για τον Κωδικα Da Vinci? ἠ για την Γκιουλ Καραχασαν?
εργοτελινα
Ο Γατος νιαουριζε ενοσω ο Μητροπολ. Λαγκαδά γάβγιζε (περι Κώδικος Ντα Βίντσι)
Νικο!..Κατι τετοια sexy-audio-files...περιμενουμε ..να ξεπηδησουνε on-line!!!
Nikos Dimou said:
Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι μία γυναίκα! Πόσες υποστάσεις έχει: μάνα, σύντροφος, ερωμένη, φίλη, εταίρα... Ενώ ένας άντρας – σε όλη του τη ζωή ...άντρας.
Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι ένας άντρας! Πόσες υποστάσεις έχει: πατέρας, σύντροφος, ερωμένος, φίλος, «εταίρος» Ενώ μια γυναίκα – σε όλη της τη ζωή ...γυναίκα.
Δεν είναι και άσχημο?
Ο καθένας βλέπει αυτό που θέλει να δει, και εσείς βλέπετε τη διαφορετικότητα ως μια ευκαιρία να επαναδιατυπώσετε τα αιώνια στερεότυπα.
Στερεότυπα ρατσιστικά τόσο για τον άνδρα όσο και για τη γυναίκα. Ρατσισμός ο οποίος προέρχεται από μια εσωτερική ανάγκη να θεμελιωθούν ρόλοι ανάμεσα στον άνδρα και τη γυναίκα, να δικαιολογήσουμε τις προσωπικές επιλογές των ρόλων που παίξαμε στη ζωή μας (π.χ. δεν πρόλαβα να χαρώ τα παιδιά αλλά έπρεπε να δουλεύω μέρα νύχτα για να ζήσω την οικογένεια), και τελικά να τους αναπαράξουμε.
Σε μια οικογένεια οι ρόλοι μητέρας-πατέρα είναι συμπληρωματικοί.
Αν κάποιοι (γυναίκες ή άντρες) θέλουν να πιστεύουν ότι ο ρόλος της μητέρας είναι πιο σημαντικός τότε μπορώ να αποδείξω ότι υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι που το κάνουν αυτό.
ΥΓ. (τη γυναίκα τη θέλουμε και πόρνη! Και αν είναι από τη Ρωσία ακόμα καλύτερα! )….
Αυτός είναι ο ρόλος που θέλουμε για τη γυναίκα?
Πόσα σε ένα?
Δεν δικαιούνται να ομιλούν αυτοί που δεν έχουν αγαπηθεί από γυναίκα. Μόνο ο άντρας που έχει αγαπηθεί πραγματικά από γυναίκα, μπορεί να αντιληφθεί το μέγεθος της θυσίας της γυναίκας. Μόνο εκείνος έχει καταλάβει πως η γυναίκα είναι πηγή και το μόνο που της χρειάζεται είναι κάποιος αποδέκτης αγάπης. Δυστυχισμένη είναι η γυναίκα που δεν έχει βρει καλοπροαίρετο αποδέκτη αγάπης, θυσίας και προσφοράς. Μ@λάκας είναι εκείνος που δεν απλώνει τις χερούκλες του να τα πάρει, ή τα παίρνει χωρίς να δοξάζει που και που αυτή τη δύναμη της Φύσης που λέγεται Γυναίκα.
sizenagir said...
εσείς βλέπετε τη διαφορετικότητα ως μια ευκαιρία να επαναδιατυπώσετε τα αιώνια στερεότυπα.
Στερεότυπα ρατσιστικά τόσο για τον άνδρα όσο και για τη γυναίκα.
ΠΟΙΑ ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΑ; Εγώ έκανα μία περιγραφή της συμπεριφοράς ανδρών και γυναικών εδώ, σε αυτό το μπλογκ. Αν τώρα η περιγραφή συμπίπτει με τα στερεότυτπα - μήπως τα στερεότυπα είναι αληθινά;
glenn said...
Δεν δικαιούνται να ομιλούν αυτοί που δεν έχουν αγαπηθεί από γυναίκα.
επ, μη γινομαστε φασιστες και σ'αυτο!! let the people dream.....a woman's love:)
to glenn:
Μόνο ο άντρας που έχει αγαπηθεί πραγματικά από γυναίκα, μπορεί να αντιληφθεί το μέγεθος της θυσίας της γυναίκας
Τι εννοείς?
Ότι για να σε αγαπήσει μια γυναίκα πρέπει να θυσιαστεί?
Με αυτά που γράφεις σε λίγο θα με πείσεις.
@aphrodite
“Zoros Said: «Θα ήθελα να μου αναφέρεις ένα παράδειγμα όπου οι γυναίκες είναι θεσμικά ριγμένες έναντι των αντρών!»
Πορνεία.”
Μα ποιος κρατικός θεσμός ή νόμος έχει ριγμένες τις γυναίκες στο θέμα της πορνείας? Πλήρης ισότητα φίλτατη!
Το αντίθετο θα έλεγα: Ποια γυναίκα τσατσά έχεις δει να δικάζεται ως μαστρωπός? Μονίμώς οι άντρες είναι κακοί!
Nikos Dimou said:
Πόσο πιο σύνθετο πλάσμα είναι μία γυναίκα! Πόσες υποστάσεις έχει: μάνα, σύντροφος, ερωμένη, φίλη, εταίρα... Ενώ ένας άντρας – σε όλη του τη ζωή ...άντρας.
Αυτό είναι περιγραφή της συμπεριφοράς ανδρών και γυναικών ?
Αν ναι ζητώ συγγνώμη.
Αν πάλι εννοείτε την περιγραφή που κάνατε των ανδρών και γυναικών σε αυτό το blog, τότε θα σας πω ότι είδατε και δεν είδατε, αυτά που θέλατε.
γκλεν, οι γυναικες θυσιαζονται οχι στον αντρα αλλα στην οικογενεια (που εμπεριεχει τον ανδραρ)
γυναικα που να θυσιαζεται στον ανδρα και μονον, εγω δεν την θεωρω ουτε γυναικα ουτε εξυπνη (χανουμισσα ισως....)
Μου φαίνεται δάσκαλε έτσι όπως πάει το πράμα, ότι εκτός απο την εκπλήρωση της προφητείας του πατρός, στο τέλος θα λύσεις και το δημογραφικό πρόβλημα της χώρας.
Κουφέτα πάντως μόνο απο τον τάκη ενδέχεται να φάμε όπως δείχνουν σχετικές μελέτες.
όσοι θέλουν να μάθουν περισσότερα για το νέο μου βιβλίο μπορoύν να τα βρούν ΕΔΩ
Τελικά είτε δεν υπάρχει χιούμορ σε αυτό το blog είτε οι περισσότεροι άντρες εδώ μέσα είναι μπούληδες. Ρε σεις, ο Δήμου είναι ο ίδιος άνθρωπος που πριν τριάντα χρόνια έγραψε το μυθικό κείμενο για το ξύρισμα. Περίμενα πως σε ένα τέτοιο post κάποιοι θα το έριχναν και λίγο στην πλάκα να πουν τα παράπονα τους από τις γυναίκες. Με χαριτωμένο τρόπο, εξάλλου το γνωρίζουν και οι ίδιες πως γι αυτές ζούμε κι αναπνέουμε. Αντ’ αυτού κάθεστε και τις γλύφετε όλη την ώρα ή αναπαράγετε ξεπερασμένα κλισέ πως οι γυναίκες στερούνται νοημοσύνης αντίστοιχης με αυτή του άντρα.
@bladerunner said
Και διάβασα κάτι μικροκακιούλες, κάτι κόντρες τίγκα στο κλισέ, και γενικά, με ελάχιστες εξαιρέσεις, απόψεις που εξαντλούνταν σε αυτό που φαίνεται και όχι σε αυτό που είναι στην πραγματικότητα.
Μα καλά τι θέλετε τέλος πάντων, να σας λιβανίζουμε από το πρωί μέχρι το βράδυ; Δηλαδή δεν φτάνει που το 95% των σχολίων ήταν υπέρ των γυναικών έχετε και παράπονο από πάνω. Κούκλες, με το συμπάθιο αλλά η πολύ ανασφάλεια σε μια γυναίκα μας ξενερώνει. Άλλο γατούλες άλλο υπερευαίσθητες.
Εν ολίγοις μας τα ‘χετε κάνει τσουρέκια με τη γκρίνια σας.
@sizenagir
Mε το τελευταίο σας σχόλιο επαληθεύετε όλα τα στερεότυπα (για τους άνδρες).
Nikos Dimou said...
όσοι θέλουν να μάθουν περισσότερα για το νέο μου βιβλίο μπορoύν να τα βρούν ΕΔΩ
----------------------
Καλοτάξιδο, αγαπημένε μου ΝικόΔημε, καλοτάξιδο!
ΜΕ αγάπη
Παράγραφος
καλημέρα πουλάκια μου!
@mickey
να σου πω, ζηλιάρη βρωμοπόντικα, έγινε το πάρτυ χωρίς εσένα κι έβγαλες όλο σου το απωθημένο,ε;
Mην τον ακούτε οι υπόλοιποι, κι εκείνος τα ίδια θα έλεγε αν είχε μείνει εδώ το βράδυ και δεν ήταν έξω, προς άγρα απολαύσεων θηλυκού φύλου... Τώρα κάνει τον υπεράνω, αλλά όπως πολύ σωστά επεσήμανε η aphro, έχει κάνει ένα από τα καλύτερα σχόλια που έχουν γίνει ever στο blog, σχετικά με τις γυναίκες...
Μην σας ρίχνει στάχτη στα μάτια (ακούς εκεί ρίψασπις!), είναι εραστής των γυναικών, συνειδητός και αφοσιωμένος!
:) γεια σου mickey...
Zoros said...
Μα ποιος κρατικός θεσμός ή νόμος έχει ριγμένες τις γυναίκες στο θέμα της πορνείας? Πλήρης ισότητα φίλτατη!
Αλλού είναι το θέμα αγαπητέ μου.
Δεν μας απασχολεί αυτό που συμβαίνει ως αποτέλεσμα. Το ότι όπως λες οι πόρνες και οι τσατσάδες δεν δικάζονται ως εγκληματίες.
Το θέμα είναι ότι ΥΠΑΡΧΟΥΝ και μόνο ενώ άντρες όχι.
Οι άντρες που αναφέρεις δικάζονται πάντα σε σχέση με το ότι ωθούν γυναίκες στην πορνεία. Ποτέ το αντίστροφο.
Μην μένεις στο αποτέλεσμα. Πάντα η αιτία είναι αυτή που σε οδηγεί στο σωστό συμπέρασμα.
H Ευχή του Γηραλέου Ποιητού..Γλυκολαλούσες Παρθένες(του Blog..)..Mελίφωνες!..δε με βαστούνε τα γονατα πια..Αχ!και να μουν Κηρύλος!..στον ανθό των κυμάτων απάνω..πετώντας οι Αλκυόνες..δίχως να τρέμει το θαλασσοπόρφυρο,το άγιο πουλί κουβαλούνε~~~~````
Aλκμάν,μτφ,I.Θ.Κακριδή.
@aphrodite
αυτό το ηλίθια κάπως μου έκατσε, όχι τίποτε άλλο, γιατί έχεις δίκιο, αλλά σου είπα, ήταν αργά και απ' ό,τι φαίνεται δεν είχε κολλήσει μόνο το βλέφαρο από τη νύστα, είχε κολλήσει κι ο εγκέφαλος...
Οχι τίποτε άλλο, χάθηκε μοναδική ευκαιρία να γευτούμε τον μεγαλύτερο αντιδραστικό του blog δεμένο χειροπόδαρα, σαν το γουρουνόπουλο στη σχάρα!
Και δεν μπορώ να σου πω και τίποτε άλλο, γιατί έχουμε και τον ερωτοχτυπημένο τον vassilisku, που στην αρχή κι εγώ νόμιζα πως ήταν δικιά μας και μάλιστα με όλες αυτές τις δηλώσεις λατρείας στη θεϊκή σου συγγραφική υπόσταση, είχα αρχίσει να πιστεύω πως θα ζήσουμε εδώ το Σαλό του Παζολίνι. Αλλά τελικά είναι άνδρας μωρέ, άρα καλά κάνει και δηλώνει έτσι απερίφραστα το θαυμασμό του, η πρόταση για ραντεβού μ' αυτά και μ' άλλα έπεσε ήδη και ποιος ξέρει τι θα προκύψει στη συνέχεια...
Vassilisku, σε συγχωρώ για τις μπηχτές που ρίχνεις, ο έρωτας θέλει αφοσίωση σε ΜΙΑ κάθε φορά...
Αλλωστε, δεν θα'θελες τώρα να αρχίσω κι εγώ να μεταφέρω εδώ στο blog αυτά που γράφω για πάρτη μου στο σπίτι μου, γιατί θα διαταραχτούν οι ρόλοι.
Σε αυτό το blog η θεά του σεντονιού της ποίησης είναι η aphro, εγώ παίζω άλλο ρόλο. Και μην νομίζεις, δεν είμαστε όλες οι γυναίκες ανταγωνιστικές μεταξύ μας, οι έξυπνες πάνε πάσο στο ρινγκ και κάνουν πιο ενδιαφέροντες συνδυασμούς.
Είναι και σχετικό με το παρόν post.
Καλή συνέχεια, θα είμαι στη γειτονιά σήμερα. Μην με δώσετε, πήρα άδεια, προφασιζόμενη ... οξύ δημιουργικό πυρετό (Δον Γάτε εσύ φταις, με το χθεσινό post έμεινα ξύπνια μέχρι τις 5.00 και μετά άντε να μαζέψεις το μυαλό σου και να πας να προωθήσεις άλμπουμ και καλλιτέχνες. Γίνεται; δεν γίνεται...)
Ακόμη και οι υστερίες τους είναι ευλογημένες
;)
Μου 'ρθε εμπνευση,σε μουσικη Μουσικων Ταξιαρχιων... Καγκελα,καγκελα,καγκελα παντου / ολων των τασεων πνευματα στο μπλογκι του Νου Δου / κενταει η παραγραφος,συγγραφει & η Φριντα / σαλταρουν & τα μπλογκορατς με σχολια...εξηντα , πλαγιαρισμος,αναφορες & μπουλσιτολογια / ματαια η προσπαθεια για counterμαλ*κια / τσαταρισμα,σελεωμελες,στις κορες κολακεια / μα ειν' το δημοφιλεστερο σε ολη τη Γραικια , οσο & αν ειναι ευκολο εν κειμενο to upload / o harry δυσκολευεται να κανει το reload / εχει ενα καρο μετοχες που θελουνε unload / μακαρι σχολια πολλα ν' αξιζουν download.
blade runner said...
Μην σας ρίχνει στάχτη στα μάτια (ακούς εκεί ρίψασπις!), είναι εραστής των γυναικών, συνειδητός και αφοσιωμένος!
If so... τότε εμένα γιατί με έχει κλειδωμένη τόσο καιρό στο μπουντρούμι?
ΓΙ ΑΥΤΟ έχω τις μαύρες μου!;)
Τώρα εδώ που τα λέμε, η πολύ παραμυθολογία βλάπτει. Σοβαρά τα πιστεύεις Νίκο αυτά που γράφεις για τις γυναίκες? Η μας καλοπιάνεις ασύστολα. Θέμα στρατηγικής? Η σας πιάνει το φιλότιμο που νιαουρίζουμε. Η σου θυμίζουμε τις γάτες σου? Ή, ή, ή...Ποτέ δεν έβγαλα άκρη με τους εξωραϊσμούς εκ μέρους των ανδρών. Αν ήταν Θεές οι γυναίκες (σας) θα προτάσσατε ένα πνεύμα αντιλογίας (γιατί σε Θεούς δεν πιστεύετε). Τώρα που δεν είναι , θέλετε σώνει και καλά να τις κάνετε!
Είμαστε καλύτερες και εξυπνότερες συναισθηματικά, γιατί πολύ απλά είμαστε σε θέση να αναγνωρίσουμε ότι δεν μπορούμε να ζήσουμε χωρίς τους άντρες -για την ακρίβεια, όχι δεν μπορούμε, δεν θέλουμε- γιατί αντιλαμβανόμαστε ότι η ζωή μας είναι ωραιότερη μαζί τους, όταν είναι ωραιότερη. Είμαι 28 και χθες ένας ηλικιωμένος φίλος -γύρω στα 90 πια- κάνοντάς μου ένα από τα συνηθισμένα του χαριτωμένα κοπλιμέντα μου είπε: "κρίμα που δεν είμαι 50 χρόνια νεότερος, αλλά και πάλι δεν θα με ήθελες, γιατί είσαι έξυπνη. και ακριβώς επειδή είσαι έξυπνη είσαι σε θέση να αναγνωρίζεις πρώτη ποιος άντρας αξίζει να βρίσκεται δίπλα σου, εκείνος θα το καταλαβαίνει πάντα αργότερα, ιδίως αν είναι έξυνος και καλλιεργημένος, γιατί θα έχει μέσα του υποβαθμίσει τα ένστικτά του".
Νikos Dimou wrote...Η απελευθέρωση της γυναίκας είναι για τις γυναίκες η μεγαλύτερη παγίδα - και για μας η τελευταία ελπίδα.
Έτσι και ολοκληρωθεί, σωθήκαμε! Τι είναι το να πλύνεις τρία πιάτα, μπροστά στο να κουβαλάς όλες τις ευθύνες (και την ενοχή) του κόσμου?
Φαινομενικά η απελευθέρωση της γυναίκας θέλει να καταρρίψει την εξωτερική καταπίεση - ελπίζοντας πως θα συντηρήσει την εσωτερική.
Αλλά αυτό είναι λάθος. Το δίχτυ της ενοχής είναι αποκλειστικό όπλο του υποτιθέμενου αδύναμου. Μόλις δυναμώσουν θα το χάσουν. Και θα λυθούν τα νήματα που μας κινούν (ή μας δένουν).
Έτσι η «απελευθέρωση» της γυναίκας θα γίνει η απελευθέρωση του άντρα.
(Και θα πάψω επιτέλους να ανοίγω τις πόρτες και να κρατάω παλτά. Ποτέ δεν κατάλαβα το γιατί.)
Ζήτω λοιπόν η απελευθέρωση της γυναίκας! Μια δεκαετία αφού ολοκληρωθεί, θα δείτε ποιος θα ζει επτά χρόνια παραπάνω.
Θα δείτε ποιος θα αισθάνεται ένοχος όταν (και οπότε) δεν υφίσταται ερωτική διέγερση...ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΗΣΟΥΝΑ...ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΠΟΥ ΛΕΝ ΣΑΝ ΤΟΝ +ΚΑΙ ΠΑΣΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ=..ΟΠΙΣΘΕΝ ΟΛΟΤΑΧΩΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Έχοντας δει μερικές (όντως υπέροχες) απαντήσεις, να πω για τις γυναίκες ότι στην Ελλάδα έχουν μεν αποδεσμευτεί σε κάποιο βαθμό, αλλά δεν έχουν απελευθερωθεί. Έχοντας ζήσει χρόνια έξω, υπάρχει κάτι που δεν μεταδίδεται – ο καλύτερος τρόπος για να περιγράψεις τη γυναίκα της Σκανδιναβίας στην κοινωνία της, είναι πως είναι *πιο ορατή*. Πρέπει να το δεις (είναι εμφανές ακόμα και στον επισκέπτη) για να το καταλάβεις…
Από την άλλη… σε μια απελευθερωμένη κοινωνία ισότητας, το πιο θλιβερό ζώο είναι ο άντρας. Γιατί νιώθει να κινδυνεύουν τα κεκτημένα του, γιατί αν άντρας σημαίνει αυτοπεποίθηση και κύρος, αυτός τα έχασε χωρίς να τα έχει αντικαταστήσει με κάτι άλλο. Αποτέλεσμα; Βρίσκεται σε άμυνα ακόμη και όταν δεν του επιτίθεται κανένας – θέλει να κάνει την ανδρικότητά του γνωστή σε όλους. «Θα φας σαλάτα;» με ρωτάνε. «Ναι, ευχαριστώ» λέω. Ρωτάνε και κάποιο ντόπιο που απαντά: «Εγώ είμαι άντρας, δεν είμαι λαγός!» Τον κοιτούσα απορημένος, λέω, αυτά δεν συμβαίνουν στην Ελλάδα, συμβαίνουν εδώ; Κι όμως, μετά από λίγο καιρό, το κατάλαβα. Ο άντρας βρίσκεται σε άμυνα. Κυρίες μου, καθώς προχωράτε προς την ολοκλήρωση της χειραφέτησής σας και τη διεκδίκηση μιας ισότιμης θέσης, προσέξτε τον τρόπο: μπορείτε να κερδίσετε τα πάντα και δεν έχετε να χάσετε τίποτα … παρά εμάς!
Τέλος… όπως εμείς χρησιμοποιούμε, κάποιες στιγμές, τη ‘δύναμή’ μας και τα ‘κεκτημένα’ μας σαν άντρες, έτσι κι αυτές χρησιμοποιούν το σεξ-απήλ τους. Και στο blog, όπου δεν τις βλέπουμε, ‘χρησιμοποιούν’ (σε εισαγωγικά, είναι κάπως βαριά η λέξη) το πολύ δυνατότερο όπλο του φανταστικού σεξ-απήλ. Δηλαδή ο καθένας φτιάχνει στο μυαλό του αυτό που του ταιριάζει με μια-δυο λέξεις κλισέ – π.χ. ένα μίνι βραδινό φόρεμα, τη λέξη ‘κουκλάρα’, κτλ.
Έπρεπε να το πω κι αυτό, κι ας μου την πούνε :)
ραππερ χαρρυς
χαιρομαι που σε εμπνεουν οι ΘΕΕΣ, ουτε εσυ την γλυτωσες
@debby
Να σε πληροφορήσω ότι εδώ και αρκετό καιρό έχει ανοίξει μπορντέλο για γυναίκες, κάπου στην περιοχή της Καλλιθέας. Δεν ξέρω πως πήγε ... εμπορικά, άρα δεν είμαι και σίγουρη ότι είναι ακόμη ανοιχτό. Πάντως, το πρώτο βήμα έγινε...
Αν ενδιαφέρεται ο γυναικείος πληθυσμός του blog, μπορώ να ρωτήσω και να μάθω περισσότερες λεπτομέρειες. Δεν είναι του γούστου μου το πληρωμένο σεξ, αλλά περί ορέξεως, λένε...
Και δεν ξέρω πως φαίνεται στους λοιπούς της παρέας, προσωπικά λυπάμαι εκείνες τις γυναίκες που κατέληξαν στην πορνεία γιατί πραγματικά δεν είχαν άλλη επιλογή, ξέρω όμως και περιπτώσεις γυναικών που επέλεξαν πολύ συνειδητά τους δρόμους (είχα πάρει από μία από αυτές συνέντευξη κάποτε και με είχε εκπλήξει η στάση της, πολύ τη χάρηκα, γιατί μιλούσε χωρίς περιστροφές και περιττές μελούρες, υπερασπιζόμενη την επιλογή της να γίνει πόρνη, για λόγους που δεν είναι του παρόντος να αναλύσουμε).
Οι γυναίκες γίνονται πόρνες γιατί υπάρχει ζήτηση. Οι άνδρες δεν γίνονται εύκολα πόρνοι γιατί πείτε μου τώρα ειλικρινά πόσες γυναίκες έχουν το θάρρος να ικανοποιήσουν την ανάγκη τους για σεξ πληρώνοντας;
Ωστόσο, ζιγκολό υπάρχουν και διατρέχουν και μικρότερο κίνδυνο από τα call girls ή τις πόρνες, να έρθουν αντιμέτωποι με τα νοσηρά βίτσια αυτής ή αυτών που πληρώνουν, τα οποία σε ορισμένες περιπτώσεις προκαλούν μέχρι και θανάτους... Εκτός βεβαίως αν μιλάμε για άνδρες πελάτες και ομοφυλοφιλικό πληρωμένο σεξ, όπου εκεί μπορεί να ισχύουν άλλα.
Η βία στο σεξ συνδέεται συνήθως με το ανδρικό και όχι με το γυναικείο φύλο.
άσχετο, αλλά γιατί χθες σβήστηκε το σχόλιό μου; Υπάρχει κάποια ικανοποιητική απάντηση;
@advadventure said...(ιδίως αν είναι έξυνος και καλλιεργημένος, γιατί θα έχει μέσα του υποβαθμίσει τα ένστικτά του")........τωρα υπονοεις τους Διαβασμενους κατι σαν ''αδερφες'';;
Δε σας αρεσουν τα ενστικτα,τα βασικα ενστικτα στο παιχνιδι;;..
Δεν τα λέω εγώ αυτά, Μαθητή, αλλά ο καρδιοκατακτητής στα νιάτα του 90χρονος φίλος μου. είναι σε εισαγωγικά. αυτός το λέει
Μου ρθε εμονευση αλλα να παμε σε αλλο ποστ,αφου αυτο πιασει 300.
@advadventure,Ναι αλλα σου αρεσε το κομπλιμαν..Πνευματικη Καλλιεργεια -+x/ Βασικα Ενστικτα..Μεγαλο Θεμα!!!
yannis h, συμφωνώ!
Οι άνδρες είναι αμυνόμενοι και οι γυναίκες στην επίθεση. Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά γιατί...
Είναι και ο λόγος που είχα πάντα ένα σκεπτικισμό απέναντι στις φεμινίστριες. Γιατί οι θέσεις τους είναι ακραίες και γιατί ουσιαστικά αντί να βοηθούν να μικρύνει αυτή η απόσταση, τη μεγαλώνουν συνειδητά...
Εχω την εντύπωση ότι θέλησαν να γίνουν και αυτές ... άνδρες, όχι γυναίκες με ίσες ευκαιρίες και δικαιώματα με τους άνδρες, διατηρώντας τη διαφορετικότητά τους ως εκπρόσωποι του άλλου φύλου, αλλά άλλοι άνδρες! Χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη, με άλλα λόγια, ενώ υποτίθεται μάλιστα πως ο ρόλος του χαλίφη τις απωθούσε.
Κι ας μη ξεχνάμε, σήμερα είναι η μέρα της Ευρώπης. Γιου χου χου χου!!!
@bladerunner
Και δεν ξέρω πως φαίνεται στους λοιπούς της παρέας, προσωπικά λυπάμαι εκείνες τις γυναίκες που κατέληξαν στην πορνεία γιατί πραγματικά δεν είχαν άλλη επιλογή
Για πόσες πραγματικά από τις πόρνες πιστεύεις πως ισχύει αυτό; Όχι πως οι άντρες δεν έχουμε ευθύνες για την πορνεία, ειδικά από τη στιγμή που η Ελλάδα είναι από τις πρώτες χώρες στο trafficking, αλλά καλό είναι καμιά μέρα να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους. Φίλος δημοσιογράφος μου έλεγε τις προάλλες πως έκανε ένα ρεπορτάζ στο οποίο βρήκε δεκάδες φοιτήτριες οι οποίες έκαναν πληρωμένο έρωτα «για να συμπληρώνουν το χαρτζιλίκι τους».
Ωστόσο, ζιγκολό υπάρχουν και διατρέχουν και μικρότερο κίνδυνο από τα call girls ή τις πόρνες, να έρθουν αντιμέτωποι με τα νοσηρά βίτσια αυτής ή αυτών που πληρώνουν, τα οποία σε ορισμένες περιπτώσεις προκαλούν μέχρι και θανάτους... Εκτός βεβαίως αν μιλάμε για άνδρες πελάτες και ομοφυλοφιλικό πληρωμένο σεξ, όπου εκεί μπορεί να ισχύουν άλλα.
Μάλλον μιλάς για κάτι που δεν ξέρεις. Θα σου πρότεινα να επιδιώξεις γνωριμία με άντρα ζιγκολό μόνο για κουβέντα για να σου πει πόσο χειρότερες είσαστε οι γυναίκες σε αυτό τον τομέα ως πελάτισσες. Τα έχω ακούσει πρώτο χέρι από άντρα που έκανε αυτή τη δουλειά κι έφριξα. Εκβιασμούς, απειλές, ταπεινώσεις, από όλα είχε ο μπαξές.
Το θέμα της πορνείας δεν είναι θέμα αντρών γυναικών αλλά θέμα χαρακτήρων.
Νikos Dimou wrote..Οι γυναίκες καταναλώνουν τετραπλάσιο εισόδημα από αυτό που παράγουν (μαζί με τα οικιακά). Κατ’ επέκταση οι άντρες απολαμβάνουν το ένα τέταρτο της δουλειάς τους (πού είσαι Μαρξ με την υπεραξία σου... Να δεις ποιος δουλεύει... ή μάλλον ποιος δουλεύει ποιον!!
Tωρα θα μανίσω!!..Αν δεν ηταν η εκμεταλλευση των Γυναικοπαιδων τα πρωτα χρονια..που θα ταν ο Καπιταλισμος;;..και αν στα υστερα χρονια..δεν εμπαινε η Γυναικα,ως προιον,μοδα,εμπνευση,consumer..που θα ταν ο Αρσενικος Καπιταλισμος;;;;
κοινως..θα τα ξυνε απ τη βαρεμαρα του!!!
Ίσως δεν ήμουν σαφής, Μαθητή: εννοούσε ότι βάζει τα ένστικτά του σε δεύτερη μοίρα ο καλλιεργημένος μέχρι να του δώσει η γυναίκα το "πράσινο φως" -εξού και το είσαι έξυπνη, θα καταλάβει πρώτη εσύ. Κατά τα άλλα τα κοπλιμέντα του υπέροχου αυτού ανθρώπου μ' αρέσουν, γιατί προέρχονται απ' αυτόν και όχι από κάποιον άλλον. αν τολμούσε να μου πει οτιδήποτε ένας της ίδιας ηλικίας με εμένα, μάλλον θα βρισκόμουν σε απίστευτη άμυνα και δεν θα μπορούσα να αναγνωρίσω και να απολάυσω το όποιο επιτυχημένο κοπλιμέντο
47.
Ενώ όσο περνάνε τα χρόνια η μέση γυναίκα μεταμορφώνεται σε μέγαιρα. Απαιτητική, φωνακλού, υστερική, αυταρχική, καταπιεστική... πεθερά.
!!!
http://www.ndimou.gr/articledisplay.asp?cat_parent=11&time_id=85&cat_id=11
45.
'Aλλωστε απάτη δεν είναι να κοιμάσαι με κάποιον άλλο - απάτη είναι να λες ψέματα.
!!! + :)
(ιδιος συνδεσμος)
advadventure..
Σοφός ο παππούλης!
@all men!!!..YPARXEI ΚΑΝΕΙΣ ΦΕΜΙΝΙΣΤΗΣ;;;;..
@epikairos
Μα, όπως θα είδες παρακάτω, το διευκρίνησα. Λυπάμαι ΜΟΝΟ εκείνες τις γυναίκες - ή και τους άνδρες, γιατί όχι - που καταφεύγουν στην πορνεία γιατί πραγματικά δεν έχουν άλλη επιλογή.
Δεν μπορώ να δεχτώ ότι μια νέα κοπέλα, που έχει τη δυνατότητα να κάνει ένα σωρό δουλειές για να εξασφαλίσει το χαρτζηλίκι της, προτιμά αυτή τη λύση! Μαζί σου είμαι σ' αυτό.
Ασε που πέραν της εξασφάλισης του χαρτζηλικίου, μπορεί να υπάρχουν και άλλοι λόγοι, λιγότερο πρακτικοί, διαταραγμένη προσωπικότητα για παράδειγμα, που μέσω της πορνείας καλύπτει κενά άλλου τύπου...
Απλώς, επειδή δεν μου αρέσει καθόλου ο ρόλος του τιμητή, ιδίως σε καταστάσεις που δεν γνωρίζω σε βάθος κι εκ των έσω, δεν θα αποπειραθώ να βγάλω και πόρισμα, περί του ποιες είναι οι περισσότερες: αυτές που θέλουν ή αυτές που αναγκάζονται...
Οσο για τους ζιγκολό, ναι, έχεις δίκιο, μάλλον εδώ διέπραξα το λάθος που παραπάνω δήλωσα πως δεν μου αρέσει να κάνω!
Κι εγώ πιστεύω κατά βάθος ότι είναι θέμα χαρακτήρα και ανθρώπου και όχι φύλου, έχεις δίκιο.
Nikos Dimou said:
@sizenagir
Mε το τελευταίο σας σχόλιο επαληθεύετε όλα τα στερεότυπα (για τους άνδρες).
Συγνώμη που σας ταλαιπωρώ αλλά μπορείτε να είστε πιο σαφής.
Δεν καταλαβαίνω ποια λογική επεξεργασία υπέστη το σχόλιο μου, έτσι ώστε να καταλήξετε στο συμπέρασμα αυτό.
Μπορείτε να μου απαριθμήσετε μερικά από τα στερεότυπα που επαλήθευσα με το σχόλιό μου.
Με εκτίμηση
Ι.Μ.Ρ.
Anula
thnx για την παραπομπή! Εγώ πάλι έχω κόψει το ξύρισμα τους τελευταίους δώδεκα μήνες και τα πράγματα είναι πολύ καλύτερα.
Blade & ΣΙΑ (όχι CIA):
Συστήνω ανεπιφύλακτα το DVD Deep Throat, και ιδιαίτερα το ντοκιμαντέρ που δίνεται μαζί του (Inside the Deep Throat). Μια πολύ ενδιαφέρουσα ματιά, όχι απλώς στη βιομηχανία πορνό (το φιλμ Deep Throat είχε και δύο νεκρούς από τη Μαφία, που ήλεγχε τη διανομή του) αλλά και στην πορεία του φεμινισμού. Στην αρχή (εποχή Νίξον) οι φεμινίστριες ήταν κατά της λογοκρισίας αλλά μετά (δεκαετία ’70) υπέρ της λογοκρισίας, επειδή προσβάλει τη γυναίκα. Αισθητικά οι μιλιταριστικές φεμινίστριες με απωθούν αλλά στη βάση των επιχειρημάτων, είναι δύσκολο να πάρεις θέση. Δηλαδή εάν παρουσίαζαν τους άντρες σαν αντικείμενα, δεν θα έλεγα ‘σταματήστε’;
This post has been removed by the author.
@chris..Kυβερνοκαλογερος εισαι;;.........
@ND.."Γυναίκας εγκώμιο"..θα το λέγατε και εν ώρα οδήγησης?....
Για χθες: το υβριστικό ύφος του vassiliskou με εμπόδισε να καταλάβω μία πιθανή παρεξήγηση. Έγραψα: "η blade_runner γράφει τα μόνα σεντόνια που θα 'θελες να ήταν και μεγαλύτερα!"
Δεν απέκλεισα κανέναν άλλο σεντονοποιό φυσικά, και ιδιαίτερα την aphrodite.
Ρητορικό σχήμα ήταν για να δηλώσω θαυμασμό. Το ότι η aphrodite απέκτησε και χούλιγκνανς είναι προς τιμήν της!
This post has been removed by the author.
Εργοτελίνα said...
"@all men!!!..YPARXEI ΚΑΝΕΙΣ ΦΕΜΙΝΙΣΤΗΣ;;;;.. "
Εγώ πάντως όχι.
Αλλά μη το ρίξουμε σε ερμηνείες. Απάντησα σε συγκεκριμένη ερώτηση.
;-)
sizenagir said...
"Μπορείτε να μου απαριθμήσετε μερικά από τα στερεότυπα που επαλήθευσα με το σχόλιό μου."|
Νομίζω ότι εννοεί πως η αντίδρασή σου ήταν στερεοτυπική comrade.
Μη γελιόμαστε comrades. Η κατάσταση είναι ζόρικη.
Οι γυναίκες βγήκαν έξω (έξω γενικώς: σπίτι, πλαίσιο, δεδομένες νόρμες), αλλά με στερεότυπα (στο κεφάλι τους) του παρελθόντος. Και με μια στρβλή εικόνα του άντρα (αυτή που βλέπουν - έβλεπαν - στη δημόσια εικόνα του).
Χάλασε το προηγούμενο κατάστημα, και το νέο δεν έχει ακόμα ορθοποδήσει(= ο γυναικείος λόγος στην κοινωνία).
Οπότε, κρατήστε άμυνα comrades, και comrad-ούλες, μπας και καταφέρουμε όλοι μαζί να βγάλουμε άκρη.
(Άσ' το παντελόνι κάτω πάντως!!!!. Να κάνεις μαγκιές με τη φούστα σου!!! Ορίίίίίστεεε....!!)
@yannis h
πολύ ενδιαφέρουσα η πρότασή σου, εγώ την έχω δει. Υπάρχει επίσης και το πολύ καλό Boogie Nights, αν και το Deep Throat, είναι σκάλες πιο εύστοχο και καυστικό.
Σχετικά με το φεμινισμό. Ισως είναι απαραίτητο το πέρασμα από τα άκρα, όταν ο τελικός στόχος είναι να ισορροπήσεις στο σωστό σημείο. Ο φεμινισμός ήταν αναγκαίος στην εποχή του, ή μάλλον ήταν προϊόν της εποχής του. Και εξακολουθεί φυσικά να έχει λόγο ύπαρξης ως κίνημα και στις μέρες μας. Οι ανισότητες δεν έχουν εξαλειφθεί, υπάρχουν ακόμη μέρη του πλανήτη όπου οι γυναίκες δεν έχουν καν υπόσταση.
Να διευκρινίσουμε όμως κάτι: Ο φεμινισμός χωρίζεται σε καμιά 20σαριά υποκατηγορίες. Δεν λένε όλοι οι φεμινιστές τα ίδια πράγματα και δεν έχουν όλοι οι φεμινιστές τους ίδιους στόχους.
Ο δικός μου σκεπτικισμός έχει να κάνει με την τάση που υπάρχει στο φεμινιστικό κίνημα να αμφισβητηθεί η όποια διαφορά μεταξύ των δύο φύλων. Ναι, συμφωνώ, οκ, έχω και στοιχεία από έναν άνδρα μέσα μου, όπως και ο φίλος μου μπορεί να έχει και στοιχεία από μια γυναίκα μέσα του, αλλά τα δύο φύλα διαφοροποιούνται, έστω και λίγο.
Ο αμαζονικός φεμινισμός, για παράδειγμα, έχει ως πρότυπό του τις γυναίκες - υπερηρωίδες που συναντάμε στα κόμικ ή τύπου Kill Bill (από τις πλέον φεμινιστικές ταινίες που έχουν βγει στο σινεμά τα τελευταία χρόνια). Η ταινία μου άρεσε πολύ, μην παρεξηγηθώ. Την απήλαυσα και εξακολουθώ να την απολαμβάνω κάθε φορά που τη βλέπω ως δείγμα ευφάνταστου σινεμά.
Στη Wikipedia διαβάζουμε: "Ο Αμαζονικός φεμινισμός ενδιαφέρεται για την φυσική ισότητα και αντιτίθεται στους στερεοτυπικούς ρόλους των φύλων και στις διακρίσεις εναντίον των γυναικών που βασίζονται σε υποθέσεις πως οι γυναίκες πρέπει να είναι, να δείχνουν ή να συμπεριφέρονται ως παθητικές, αδύναμες και σωματικά αβοήθητες. Ο Αμαζονικός φεμινισμός απορρίπτει την ιδέα πως συγκεκριμένα χαρακτηριστικά ή ενδιαφέροντα είναι έμφυτα αρσενικά (ή θηλυκά), και υποστηρίζει και εξερευνά μια εικόνα ηρωϊκής γυναικείας φύσης. Ο Αμαζονικός φεμινισμός υποστηρίζει και εξυμνεί γυναίκες που επιτυγχάνουν και εκφράζουν διανοητική και φυσική δύναμη, για παράδειγμα γυναίκες αθλήτριες δύναμης, πολεμικές καλλιτέχνες, γυναίκες στρατιώτες/ή γυναίκες σε μάχη, πυροσβέστες, ξυλοκόπους, αστροναύτες, αρσιβαρίστριες, παλαιστές, μποξέρ, κ.α."
Η ιδέα ότι δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές μεταξύ των δύο φύλων δεν με ελκύει καθόλου, το αντίθετο με απωθεί, γιατί ματαιώνει όλη τη γοητεία της διαφορετικότητας.
Γεννήθηκα γυναίκα, όχι άνδρας, τα γεννητικά μου όργανα είναι εσωτερικά κι εκεί θέλω να μείνουν. Δεν θέλω να είμαι ίδια με τον άνδρα, θέλω να διατηρήσω τη διαφορετικότητά μου έχοντας ίσα δικαιώματα να εξελίξω τον εαυτό μου όπως έχει και ένας άνδρας.
Και ναι, έχω και τη βία, και την κόντρα και την διεκδίκηση μέσα στο αίμα μου, όπως και ένας άνδρας μπορεί να γίνει τρυφερός και γλυκός και προστατευτικός. Αλλά είμαστε διαφορετικά φύλα!
Και, αν και συμφωνώ με τα αρχικά κίνητρα του φεμινισμού, διαφωνώ με τις ακραίες θέσεις που υποστήριξε στην εξέλιξή του.
Αυτά.
Aναφέρω τέλος, πάλι από την Wikipedia, τον ορισμό που δίνεται στο δεύτερο κύμα του φεμινιστικού κινήματος, όπως ονομάζεται, για να γίνει απολύτως κατανοητό τι εννοώ όταν μιλάω για ακραίες θέσεις:
"Ο φεμινισμός δεύτερου κύματος αναφέρεται σε μια περίοδο φεμινιστικής σκέψης που έχει την καταγωγή της κάπου μέσα στη δεκαετία του ’60 και ασχολήθηκε βασικά με την ανεξαρτησία και τη μεγαλύτερη πολιτική δράση για τη βελτίωση των δικαιωμάτων των γυναικών.
Το φεμινιστικό κίνημα δεύτερου κύματος ενδιαφέρθηκε βασικά με θέματα όπως η οικονομική ισότητα μεταξύ των φύλων και η ενασχόληση με τα δικαιώματα γυναικείων μειονοτήτων παρά με απόλυτα δικαιώμτα όπως το δικαίωμα ψήφου, όπως είχε κάνει ο φεμινισμός πρώτου κύματος. Ένα φαινόμενο της περιόδου περιλάμβανε την αναγνώριση των λεσβίων γυναικών εντός του κινήματος. Οι λεσβίες είχαν μία ασαφή σχέση με άλλες, γενικά ετεροφυλόφιλα προσανατολισμένες φεμινιστικές ομάδες. Πολλοί φεμινιστές δεν ήθελαν να συνδεθούν με λεσβίες εξαιτίας των στερεοτύπων των “ανδροπρεπών” λεσβιών που ήταν κυρίαρχα την εποχή αυτή. Ως αποτέλεσμα πολλές φεμινιστικές ομάδες αισθάνθηκαν προδομένες και πως είχαν απορριφθεί από ετεροφυλόφιλες γυναίκες, ισχυριζόμενες πως οι ετεροφυλόφιλες σεξουαλικές σχέσεις αυτόματα καθιστούσαν τις γυναίκες υποτελείς, και πως η μόνη αληθινή ανεξαρτησία μπορούσε να έρθει μέσω λεσβιακών σχέσεων."
Μόνο μέσω των λεσβιακών σχέσεων, είμαστε σοβαρές;
This post has been removed by the author.
advadventure said...
άσχετο, αλλά γιατί χθες σβήστηκε το σχόλιό μου; Υπάρχει κάποια ικανοποιητική απάντηση;
Δεν έσβησα δικό σου σχόλιο - μήπως το έχασες μέσα στο πλήθος;
mathitis said...
@ND.."Γυναίκας εγκώμιο"..θα το λέγατε και εν ώρα οδήγησης?....
Οδήγησης, ίσως... Παρκαρίσματος, όχι...
Το φεμινιστικό κίνημα είναι άχρηστο παντελώς γιατί δημιουργεί ανταγωνισμό και εκδικητικότητα ανάμεσα στα δύο φύλα ενώ αυτό που χρείαζεται είναι κατανόηση και ισότιμη συνύπαρξη. Δεν είναι το ποιος θα έχει υπό, ποιον.
Μπορεί, κ. ΝΔ. Συγγνώμη, νόμισα ότι σβήστηκε...
To heinz:
sizenagir said...
"Μπορείτε να μου απαριθμήσετε μερικά από τα στερεότυπα που επαλήθευσα με το σχόλιό μου."|
Νομίζω ότι εννοεί πως η αντίδρασή σου ήταν στερεοτυπική comrade.
Δεν θα συνεχίσω στη λογική αυτή.
Ας κρατήσει καθένας για τον ευατό του την εικόνα της γυναίκας εκεί που θέλει. Και από ότι φαίνεται εκεί που τον καθένα τον εξυπηρετεί.
Είπες blade runner:
"ή τύπου Kill Bill (από τις πλέον φεμινιστικές ταινίες που έχουν βγει στο σινεμά τα τελευταία χρόνια) .... Και ναι, έχω και τη βία, και την κόντρα και την διεκδίκηση μέσα στο αίμα μου"
Σιγά, πιτσιλίχτηκαν αίματα και μου λέρωσες τα ρούχα.
Το Post και πολλά σχόλια μου θύμισαν τη διαφήμιση με τον φανταστικό τροχονόμο.
τωρα μαλιστα με το Γιωργο θα γινουμε Μινωικη Σουηδία!..@Heinz,εισαι Μεταφεμινιστης,αν δεν το χεις καταλαβει..Χιουμορ,Αρμονια και Αλληλεγγυη!...
@glenn
αχ, καλέ μου, πάνω στα νεύρα μου, έχω κατεβάσει τζάμι με το χέρι μου και έχω ανοίξει τρύπα σε πόρτα, με κλωτσιά...
Και είμαι μόλις 55 κιλά, αν αυτό δεν είναι βίαιη εκδήλωση συναισθημάτων, τότε τι είναι;
Αυτοκριτική κάνω, μην νομίζεις!
Μου φαίνεται blade runner σε kill-bill mode, εκτός απ' το τζάμι κατέβασες και το μπλογκ μαζί!
Blade runner, μιλάς πολύ σωστά. Για μένα στο φεμινισμό υπάρχουν τόσες αποχρώσεις, που τελικά σταμάτησα να τις μετρώ. Ίσως πρόκειται για το πιο εξατομικευμένο κλάδο σπουδών (η καθεμιά, τελικά, μπορεί να έχει τη δική της ιδέα για το τι είναι γυναίκα). Είδες, είπα ‘η καθεμιά’. Το ίδιο το όνομα αποκλείει τον άντρα. Εδώ λέμε πως δεν είναι καλό ένας άνθρωπος να είναι –ιστής, είναι δυνατόν ένας άντρας να είναι φεμινιστής; Τι πάει να πει αυτό το πάντρεμα φύλου και διανοητικής κατεύθυνσης; Ότι πρωταρχικός μου σκοπός είναι να προστατεύω τις γυναίκες; Ότι πάνω απ’ όλα είναι το να τις αντιμετωπίζω σωστά; Αν πρόκειται γι’ αυτά αλλά σαν στάση, τότε πρώτα απ’ όλα είμαι άνθρωπος. Χωρίς συγκεκριμένες αγκυλώσεις, είναι βέβαιο, αλλά άνθρωπος.
Είπες ότι εσένα σε πειράζει πως ο φεμινισμός (κάποια μέρη του) δεν θεωρούν ότι υπάρχουν διαφορές μεταξύ άντρα και γυναίκας. Εγώ ξεκινάω από άλλη βάση: μια καλή αρχή, πιστεύω, είναι να δεχτούμε ότι είναι και οι δύο άνθρωποι. Απλοϊκό ακούγεται, αλλά εξαλείφει την αντιπαλότητα και λέει αυτό που θέλει να πει όσον αφορά τα δικαιώματα. Εδώ θεσμοθετούνται ανθρώπινα δικαιώματα σε κάθε μειονότητα, θα αμφισβητηθούν ίσα δικαιώματα στο 51% του πληθυσμού της γης; Με τι βάση;
Σήμερα, βέβαια, δεν υπάρχει φεμινισμός – υπάρχουν ‘Women Studies’. Θυμάμαι και σε ένα έργο: ‘επέλεξα στο πανεπιστήμιο Women Studies αλλά δεν ήταν αυτό που νόμιζα’. Τέλος πάντων, η αλλαγή ονόματος έχει να κάνει ακριβώς με τα ‘χαρακώματα’. Παραήταν βαθιά.
Όχι πως δεν υπάρχουν ακόμα οι καρικατούρες του φεμινισμού (άκουσα ότι ένα μέρος είναι φαλλοκρατικό γιατί είχε πολλούς πύργους, που είναι φαλλικά σύμβολα), όπως υπάρχουν, πολύ περισσότεροι και δεν αναγνωρίζονται καν σαν καρικατούρες, οι τύποι του ‘κατούρα όρθια μωρή’ και τα τοιαύτα.
(Κάθισε το blog...)
@sizenagir
"Ας κρατήσει καθένας για τον ευατό του την εικόνα της γυναίκας εκεί που θέλει. Και από ότι φαίνεται εκεί που τον καθένα τον εξυπηρετεί."
Mη θυμώνεις.
Η "εικόνα της γυναίκας", είναι μια γενίκευση, πολλές φορές ο όρος δεν έχει νόημα. Και γω τον λέω, αλλά ξέρω ότι δεν έχει νόημα.
Όσο για το τι εξυπηρετεί τον καθένα, είναι προφανές ότι αυτό είναι αλήθεια (κάνουμε πάντα ό,τι μας εξυπηρετεί, ακόμα κι αν η εξυπηρέτηση είναι στην ηθική μας).
Αλλά, τι μας εξυπηρετεί; Ο πόλεμος;
yannis h said...
"οι τύποι του ‘κατούρα όρθια μωρή’ και τα τοιαύτα."
Eίχα σκεφτεί κάποτε, να σχεδιάσω ένα πτυσσόμενο αυτοκαθαριζόμενο adaptor για αυτήν ακριβώς τη χρήση.
Λες να πιάσει εμπορικά??
A misanthrope I can understand - a womanthrope, never!
Ας σοβαρευτούμε, έχει σημασία!
Αλλάζοντας μοτίβο, λίγα πράγματα είναι τόσο ελκυστικά σε σύντροφό μου, από το να μην έρχεται σε έξαλλη κατάσταση, ακόμα καλύτερα, να είναι ήπιων τόνων και να λύνει το θέμα με συζήτηση. Το βλέπω σαν πίστη σε μένα και στη σχέση μας, το ότι δεν τρελαίνεται να τα κατεβάσει όλα κάτω με μια. Δηλαδή ότι θα την καταλάβω, ότι αν κάνω κάτι λάθος δεν το κάνω επίτηδες... Διαφορετικά, αν πιστεύει κάτι άλλο, γιατί είναι μαζί μου;
Τα νεύρα ανθρώπινα, δεν λέω. Αλλά με απωθούν.
Δεν ξέρω. Εγώ πάντως, αν βαριέμαι στην τουαλέτα, κάθομαι. Αυτές, μέσα στη χλίδα είναι... ακόμα κι εκεί!!! :))
@Blade,
Πάνω στην πλακα της στιγμής ειπώθηκε καλέ! Ειναι δυνατόν να το εννοούσα?
Και «Μόνον μέσω λεσβιακών σχέσεων είμαστε σοβαρές?»
Αν μιλάμε για τον ανδροκρατούμενο κόσμο μας, κι όχι γαι θεωρίες πρώτου-δεύτερου φεμινιστικού κύματος, αυτό είναι το βασικό πρόβλημα των ανδρών, η ανασφάλειά τους που δημιουργεί πορβλήματα εξουσίας τα οποία και ανάγονται μετά στην διαιωνιζόμενη καταπίεση και την εξίσωση: λεσβία = κακίστρω. Και μετά: δυνατή γυναίκα = κατά βάση λεσβία = κακίστρω + σκύλα..
Και από πού ξεκινάει? Γυναίκα = παιδιά = κάθεται πίσω με τις άλλες γυναίκες για να φροντίσει = ελεύθερος χρόνος στον άντρα να τρομπονιάσει (και να φέρει και κάνα κοψίδι στην σπηλιά) = μονομερής ανάπτυξη της «έξω» δραστηριότητας = χιλιάδες χρόνια ακόμη εδώ είμαστε, με μερικά baby steps προς την σωστή κατεύθυνση.
Κι επειδή οι άντρες δεν μπορούν να κατανοήσουν εύκολα τεχνικές παρά μόνον του δικού τους φύλου, αντιλαμβάνονται ως ισχυρό άτομο καποιο που προσεταιρίζεται τις ίδιες δυνάμεις μ’αυτούς (ρώμη, εξουσία, μονοκόμματο χαρακτήρα). Αρα θεωρούν ότι οι μόνες σοβαρές-δυνατές σχέσεις είναι αυτές που προσομοιάζουν τις ανδρικές, στις οποίες απουσιάζει η διπολικότητα ισχυρό αρσενικό-αδύναμο θηλυκό, άρα λεσβίες για να = σοβαρές, σημαίνει δύο «άντρες» σε συσκευασία γυναίκας... (τι περίεργο ε, γι αυτούς , στις τσόντες οι λεσβίες είναι 2 σούπερ θηλυκά, τίγκα στο οιστρογόνο, στην πραγματική ζωή, οι λεσβίες είναι 2 σχεδόν αρσενικά, τίγκα στην τεστοστερόνη...) Στην καρακοσμάρα τους κοριτσάρα μου...
(οι παρόντες άντρες εξαιρούνται!)
@Georgia,
δεν έχω φιλήσει γυναικεία χείλη για να τα συγκρίνω με τα ανδρικά. Αν το κάνω, θα είμαι σε θέση να σου απαντήσω καλύτερα! (λες οι ντιντήδες μου να έβαζαν στα κρυφά liposan?!)
@Kahri,
ευχαριστώ πολύ. Και ειδικά που μπορείς να υποστηρίζεις τη/ις θέση/εις σου, καθαρά και ξάστερα.
@Vassiliskou,
θα μας πάρουνε χαμπάρι, κρύψου καλέ! (είσαι με το καλημέρα σας ο πρόεδρος του φαν-κλαμπ μου!) Σ’ευχαριστώ!
Και λούκουμος,
@Glenn, 12:39,
βαθειά υπόκλιση. Μανάρι μου αστροναύτη μου, λες και απ’το τελευταίο σου διαστημικό ταξίδι μου έφερες αστέρια για σουβενίρ! Εξοχος!
Κυρίες μου και κύριοι,
Περίπτωση Zoros. Θα του μιλήσω ως άντρας προς άντρας στρώνοντας την υπόθεση, και σαν γυναίκα ζυγίζοντας τους χειρισμούς του. Για χάριν συντομίας θα «μαζέψω» λίγο τα ακριβή σχόλια.
Ξεκινάμε,
@zoros, 9:09,
«Τα γυναικεία σχόλια είναι....τρυφερά .....«λυρικά», αλλά δυστυχώς σπανίως προσθέτουν κάτι στο διάλογο που ανοίγουμε για κάποιο θέμα...... σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers (οφείλω να εξαιρέσω τη Blade Runner). Ευαίσθητες ...., αλλά τις περισσότερες φορές όχι “to the point”!»
Απήντησα μαλακά, στις 9: 44,
«Κρίμα, έχεις χάσει...»,
Πιστεύοντας ότι θα το πιάσετε το υπονοούμενο, ότι δεν μπορεί να προσβάλλετε συνσχολιάστριες υψηλού επιπέδου (βγάζω τον εαυτό μου απ’έξω απότο «υψηλό». Επίσης ουδέποτε κατάλαβα ότι έχετε διαβάσει έστω και ένα από τα «επιχειρησιακά/οικονομικά» μου σχόλια), οι οποίες όσο τρυφερές –ή λιγόλογες, με σεμνότατη παρουσία- είναι, άλλο τόσο πιάνουν τον ταύρο απ’τα κέρατα, με γλώσσα σκληρή και επιχειρηματολογία αντράνταχτη ακόμη και στα «δύσκολα» θέματα. Δεν είναι δυνατόν άτομο της δικής σας ευφυΐας να χρειάζεται να του τα κάνουν λιανά προκειμένου να μπορέσει να «πάρει» κάτι. Μπορεί να σχολιάζουμε λιγότερο, έτσι ή αλλιώς ώρες-ώρες χρειάζεται κράνος για να μπεις στα διασταυρούμενα ξίφη και να αρθρώσεις κουβέντα, αλλά ΑΝ διάβαζατε και τα προήγούμενα ποστς, θα βλέπατε ότι άπαξ και σταματούσαν οι άντρες να πλακώνονται μεταξύ τους και να διαβάσουν πραγματικά την επαγγελματική άποψη μιας γυναίκας,, η ροή της συζήτησης έπαιρνε άλλη τροπή, ουσιαστικότερη.
Συνεχίζετε σερβίροντας το κυρίως μενού, στις 10:09 & συνεχίζοντας στις 10:48.
Σηκώθηκαν ΠΟΛΛΑ μαχητικά, άναψαν τα αίματα κι έπεσαν τα πρώτα κλισσέ επιχειρήματα στο τραπέζι, με αρκετές ωραίες στιγμές χιούμορ ή ακόμη και ψηγμάτων σοφίας. Επιφυλαχθήκατε στις 10:55 (περί περιορισμένου χρονικού ορίου των γυναικών), γράφοντας στον aggelos «Μου κλέβεις επιχειρήματα (που δεν έχω ακόμα πει, περιμένω πρώτα να διαβάσω σχόλια!)» και το αφήνετε εκεί.
Γύρω σας, το πανδιαμόνιο, αναμενόμενο & τόσο απολαυστικό! Εν μέσω άλλων, σας απαντά περιεκτικά (ως συνήθως!) και ο οικοδεσπότης στις 11:04 :
«Zoros κάνεις ένα βασικό λάθος. Βαθμολογείς τις γυναίκες σε ανδρικά "αγωνίσματα". Τα οποία μπορεί να μην τις ενδιαφέρουν, ή να μην τους πάνε.
Έχουν άλλη κλίμακα αξιών από μας.»
Στο ερώτημα το οποίο το θέτετε ξανά & ξανά με διαφορετική διατύπωση, «ΓΙΑΤΙ δεν θέλουν να διαπρέψουν στα δικά μας οικόπεδα...» επεχείρησα να σας απαντήσω ( μην έχοντας δε πάρει καμμία «αντρίκεια» απάντηση στο προηγούμενο «κρίμα...») απευθυνόμενη στην λογική σας που τόσο βάζετε εμπροσθοφυλακή όταν επιχειρηματολογείτε, στις 11:56:
«Γιατί δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση? Υπάρχει γονιδιακός αποκλεισμός - δεν επιπλέουν γιατί έιναι βασικά δρομείς? Σωματοτυπικό μειονέκτημα - μεγάλος κόλος που δεν βυθίζεται? Κοινωνική "πόρτα" στο άθλημα - βλ. Tiger Woods για πρώτη φορά?»
Ηλπιζα ότι θα καταλαβαίνατε την τοποθέτηση/μεταφορά και άρα απάντηση στο «γιατί» σας, διότι υπάρχουν «προδιαγραφές» που σε πρώτη ανάγνωση τείνουν προς κάπου, αλλά εάν τις ελκύει πολύ η άλλη «πλευρά» & βρουν και την κατάλληλη υποστήριξη, μπορούν όχι απλώς να διακριθούν, αλλά και να θριαμβεύσουν σε πείσμα όλων των παγκόσμιων στερεότυπων (φύλου, ράτσας, ικανοτήτων, καταγωγής κτλ).
Στις 11:56 ανακεφαλαιώνετε βιαστικά, μας διαβεβαιώνετε ότι μας αγαπάτε (περίεργο τρόπο έχετε να το δείχνετε... απαξίωση!) και μας αφήνετε με την υπόσχεση ότι: «Αύριο, (και αφού διαβάσω τα μεταμεσονύχτια σχόλια...), θα σας δώσω τις απαντήσεις στα ερωτήματα που έθεσα!»
Μετά φτάνετε σε κάτι πολύ ειλικρινές, το:
«Θα σας κάνω όμως και ένα σοβαρό παράπονο (που και για αυτό ίσως έγραψα κάπως επιθετικά στις 9:09): Καμία σας δεν έκανε κάποιο σχόλιο αποδοκιμασίας στο post που ήταν αρκετά προσβλητικό για τον ανδρικό πληθυσμό του blog... θα περίμενα ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ σας να πει: Μα Νίκο Δήμου μου, υπάρχουν κάποιοι στο blog που δεν είναι...»(12:11 μεσάνυχτα πλέον).
Συνεχίσατε συμπληρώνοντας (12:21) τον tslyns στην θέση του (των 12:03), κάτι το οποίο αρχίζει να ξεκαθαρίζει το τοπίο των απόψεών σας και τα σημεία εκείνα στα οποία θα μπορούσε να συνεχίσει η συζήτηση, μετά την προσγείωση των «μαχητικών».
Κι εκεί υπεισέρχομαι για τρίτη φορά (12:36), πλέκοντας το εγκώμιο όχι μόνον γενικώς του ανδρικού φύλου, αλλά το δικό σας, ως εκπρόσωπό τους, που έδειξε περισσή ανδρεία, που έκανε μια πράξη αντάξια της ποιότητας που οφείλει να διαπνέει το φύλο σας.
Συνοπτικά,
«@zoros, Και μόνον που you stuck your neck out για να αρχίσει το παιχνίδι με επίθεση direct σε σένα, θα έπρεπε να καταλάβεις ότι για μένα τουλάχιστον είσαι Αντρας, με το Α κεφαλαίο....σαν άντρας, καθάρισες για λογαριασμό όλων των άλλων με καλό χαρτί....Αντρες, είστε υπέροχα πλάσματα, λιγότερο άξεστοι απ'ό,τι νομίζετε, περισσότερο ευαίσθητοι απ'ότι νομίζουμε. Χωρίς εσάς... δεν έχει νόημα, ΔΕΝ!
... Χωρίς εσένα zoro, δεν θα φτιαχνόταν γυναίκα αυτή που έχεις δίπλα σου - χωρίς εσένα για σημείο αναφοράς, ποιός ο λόγος? ...».
Το μεσημεράκι σήμερα, βλέπω ως πρώτο σας σχόλιο, στην χιουμοριστική (χμ, όχι και τόσο) απάντησή μου στην χτεσινοβραδυνή σας ερώτηση «... ένα παράδειγμα όπου οι γυναίκες είναι θεσμικά ριγμένες έναντι των αντρών! – Πορνεία!» το εξής αμίμητο
«Μα ποιος κρατικός θεσμός ή νόμος έχει ριγμένες τις γυναίκες στο θέμα της πορνείας? Πλήρης ισότητα φίλτατη! Το αντίθετο θα έλεγα: Ποια γυναίκα τσατσά έχεις δει να δικάζεται ως μαστρωπός? Μονίμώς οι άντρες είναι κακοί!»
Αντιπαρέρχομαι το ότι η απάντησή σας φωτίζει διαφορετική όψη της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ερώτησης, Πορνεία = πόρνες, όχι τσατσάδες & μαστρωποί, ούτε αναφορά σε ανδρική πορνεία (από την οποία πιάστηκαν για πολύ ενδιαφέροντα σχολια αργότερα). Τα ικανά «μαχητικά» τόνισαν το ότι και μόνον που υπάρχουν (οι γυναίκες-πόρνες) είναι το πρόβλημα-παράδειγμα-απάντηση στην ερώτησή σας.
Προειδοποιήσατε χτες ότι λόγω φόρτου εργασίας δεν θα μπορούσατε ενα ανταπεξέλθετε σε ένα tit-for-tat σχολιασμό. Δεκτόν και σεβαστόν, Αλλά έστω ο χρόνος για ένα σχόλιο. Αυτό βρήκατε να κάνετε?
Ξέρετε, το πραγματικά αντρίκειο είναι όταν σας τιμούν με εγκώμιο, να πείτε ένα μερσί. Δεν χρειάζονται λουλούδια ή σημαιοστολισμοί, ένα απλό κοκκίνισμα θα ήταν αρκετό. ΕΙΔΙΚΑ όταν το περιεχόμενο του σχολιασμού είναι και η ουσία του «να είσαι άντρας», θα έπρεπε από τακτ και μόνον να το υποστηρίξετε.
Δικαίωμα σας να μην «παίρνετε» τίποτε από τα γραφόμενα των κυριών (πάλι καλά που τουλάχιστον το υπεραναλυτικό θηλυκό ταλέντο του μπλογκ κάαατι σας άφησε). Δικαιώμα σας να μην απαντάτε, ακόμη και σε εγκώμια – και σας εύχομαι να είναι τόσα πολλά στο πρόσωπό σας, που να μην προλαβαίνετε τις απαντήσεις, όσο κι αν θα το θέλατε! Το να μην τιμάτε όμως το φύλο σας, για του οποίου την ανωτερότητα (έστω κοινωνικο-οικονομικο-πολιτική) είστε τόσο καταφατικός, δεν σας τιμά.
Τελικά διορθώνω: δεν χρειαζόμαστε άντρες, αλλά Κυρίους.
(too many words, but the insult to really imtelligent women freaks me out!)
Πρωτον,τα οργανα δεν ειναι γεννητικα αλλα γαμικά,για να τελειται δι' αυτων ο γαμος,η λεξη γεννητικα ειναι πουριτανικη,καθηλωνει τη χρηση των οργανων μονο για αναπαραγωγη. Δευτερον,θα αλλαξουμε θεμα να ριξω εμπνευση ?
Γ@%$ τα typos μου, γ@%$!
Στα περί zoros, ο Nic the Cat του απήντησε στις 11:01 & η ανακεφαλαιώση του zoros ήταν κατ'ευθείαν στις 12:11, κι οχι στις 11:56. Και φυσικά οι γυναίκες είναι intelligent, not imtelligent!
Ποιό Kill Bill, είναι μη τα πάρω!
@harry,
Ολα καλά? Μες την έμπνευση είσαι σήμερα!!!
(-DDDDDDDDDDD!!!!!
(άλλος που δεν είπε ένα ευχαριστώ... Η ορολογία τον μάρανε!)
@Αφροδίτη: εγώ πάντως ευχαριστώ (blush).
Ορίστε κυρία μου, ευχαριστούμε..
(απαπαπαααα.. άμα σε πιάσει στο στόμα της, γίνεται μανισμένη γειτόνισσα παλαιάς κοπής...)
@yannis h,
"... λίγα πράγματα είναι τόσο ελκυστικά σε σύντροφό μου, από το να μην έρχεται σε έξαλλη κατάσταση, ακόμα καλύτερα, να είναι ήπιων τόνων και να λύνει το θέμα με συζήτηση. Το βλέπω σαν πίστη σε μένα και στη σχέση μας, το ότι δεν τρελαίνεται να τα κατεβάσει όλα κάτω με μια."
Σκέψου όμως ότι ακριβώς αυτή η ικανότητα να εξοργίζεται (κι ακόμη και να μην συγκρατεί την συμπεριφορά της) είναι κάτι με το οποίο έρχεται εξοπλισμένη για να μπορε΄σει να προφυλάξει τα πιαδιά της/σας ενδεχομένως... Εχεις ακούσει για μαμά-λιοντάρι...
Ασε που οι γυναίκες βαριούνται θανάσιμα το να τσακώνονται ουσιαστικά για τα ίδια ζητήματα μεσα στη σχέση, τα οποία συνήθως ανάγονται στο "κάνε κάτι γουρούνι" - "δε γουστάρω παράτα με!". Σ'αυτό το μοτίβο, όταν στις πρώτες παραλλαγές του καυγαδο-σεναρίου ξεκινά από ένα ήρεμο "Α", να τα ψιοοπάρει στο "Κ", να τσαντιστεί στο "Φ" και να κάνει έκρηξη στο "Ω", μετά από τριβή ξεκινάει από το 'Ψ" και φτάνει στο "Ω" σε dt...
Χάθηκε να πεις κι εσύ εκείνη την ώρα ένα "έχεις δίκιο", να την αφοπλίσεις, να τα βρείτε μετά (τόση αδρεναλίνη γιατί να παέι χαμένη?), να επισφραγίσεις την καλή έκβαση με σοκολάτες, και να κάνεις μετά έτσι ή αλλιώς το δικό σου?
:-)
ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ
Όπως υποσχέθηκα σε φανατικούς και μισαλλόδοξους <-- (άλλα της, έσκισα!!!) πρώην συναδέλφους μου μηχανολόγους και άλλα συναφή, έβαλα το Post για την εντροπία.
Επί δυόμιση ώρες το μπλογκ ήταν κάτω - κι έτσι βρήκα ευκαιρία να πάω μία ωραία βόλτα. Γλύκανε ο καιρός.
Σήμερα είδα το μπλογκ στον ύπνο μου. Σε στυλ ψιλοεφιάλτη.
Μάλλον θα χρειαστώ θεραπεία απεξαρτησης.
Επί δυόμιση ώρες το μπλογκ ήταν κάτω - κι έτσι βρήκα ευκαιρία να πάω μία ωραία βόλτα. Γλύκανε ο καιρός.
Σήμερα είδα το μπλογκ στον ύπνο μου. Σε στυλ ψιλοεφιάλτη.
Μάλλον θα χρειαστώ θεραπεία απεξαρτησης.
Νομίζω ότι οι άντρες σε πάρα πολλούς τομείς έχουν τη απόλυτη υπεροχή.Σε πολλούς από αυτούς αναφέρθηκε ο ζορος.Είναι εύκολο να το δει κανείς.Εφερα ένα παράδειγμα με τους μουσικούς δημιουργούς (αν είναι να πέσει στα κεφάλια μας η κιθάρα της pati ας σκεφτούμε πόσες άλλες κιθάρες θα πέσουν σε αντίθετη περίπτωση) Αν ψάξουμε για τους λόγους πιθανό να καταλήξουμε σε αυτά που η ανεφερε η blade. "ο άνδρας είναι συντριπτικά περισσότερα χρόνια επισκέπτης στη γειτονιά της δημιουργίας, την ίδια περίοδο που η γυναίκα έμενε καθηλωμένη στη γειτονιά των ... pampers". Mπορεί αν τα πράγματα ήταν αλλιώς οι γυναίκες να υπερτερούσαν σε παρά πολλά πράγματα και ο κόσμος να ήταν καλύτερος πχ χωρίς τόσους πολέμους αλλά αυτό δεν μπορούμε να αποδείξουμε.Oποία δικαιολογία και να υπάρχει η πραγματικότητα δεν αλλάζει. Δυστυχώς η ευτυχωs
This is a man's world
But it would be nothing
Nothing without a woman or a girl
Α, κι είπα κι εγώ, πού είναι ο "εμβληματικότερος Έλληνας αντιρρητικός συγγραφέας"????
Με γειά το βιβλίο, καλές πωλήσεις (να ευχηθώ και περισσότερο κόσμο στο μπλογκ?)
Διαβλέπω μια κούραση Doctor Cat, ώρα για ερωτική εξομολόγηση? (αν δε γίνομαι εγώ ρόμπα δις ανά ποστ για πάρτη του, δε γίνεται! Κάθεται το μπλογκ!)
Να θυσιαστώ?
(Μπα, αν το θέλεις με όλη σου τη δύναμη, δεν είναι θυσία, μονόδρομος είναι!)
;-)
Πρόταση για βιβλίο στους sci-fi freaks:
"Χιούστον, Χιούστον, με λαμβάνεις", του (της στην πραγματικότητα) Τζέιμς Τίπτρη Τζούνιορ.
Μια ομάδα αστροναυτών, μετά από περιπλάνηση σε κάτι μαύρες τρύπες, επιστρέφει στη Γη, σε μια εποχή 1000 χρόνια μετά τη δική τους.
Οι άντρες εξαιτίας μιας αρρώστιας έχουν εξαφανιστεί από αιώνες, το είδος αναπαράγεται με τεχνολογικά μέσα. Κάθε αντρικό στοιχείο έχει εξαφανιστεί από τον πολιτισμό και υπάρχει μόνο στις ιστορικές μελέτες.
Και προσπαθούν (οι αστροναύτες που αγνοούν την όλη κατάσταση) να ξεκινήσουν επικοινωνία με τη βάση τους...
Διαβάστε το, είναι πολύ καλό!!!
Αντί οποιουδήποτε σχολίου σας παραθέτω τους στίχους του "WOMEN Vs MEN" από το album "REI MOMO" του ιδιοφυούς DAVID BYRNE (1989). Γύρω στα μέσα της δεκαετίας του '90 το είπε εξίσου καταπληκτικά κι η Πασπαλά.
She had pshycic defenses
He had animal dreams
They moved closer together
he said 'Let's make a deal'
Does not the law forbid it?
It's a treacherous act
We all must suffer
We all must do our part
No one knows how it started
And God only knows how it'll end
The fightin' continues
Women Vs Men
Women have their world
And men , we have ours
We're into sports
And they are into flowers
The women are talking
We do not understand
They speak in a language
we do not comprehend
No one knows how it started
And God only knows how it'll end
The fightin' continues
Women Vs Men
Fightin' in the parkin' lots
Is this what nature intends?
Armies of Ladies
Fightin' armies of Men
So remember, be careful
Should one cross your path
One innocent movement
And it could be your last
Φροντίστε να το ακούσετε, είναι πολύ καλό και νομίζω ότι οι στίχοι του συμπυκνώνουν το νόημα (αν υπάρχει) της αιώνιας διαμάχης...
Πόσο μου 'τη δίνει' η συνοδηγός μου όταν δεν μπορεί να βρει τους δρόμους στο χάρτη και πρέπει να σταματήσω στην άκρη του δρόμου να κοιτάξω ο ίδιος...Κι από την άλλη μια ματιά της μόνο με κάνει να τη λατρεύω...Ανεξήγητο....
@ΝΔ: Εγώ έκανα θεραπεία και ήδη αισθάνομαι υπέροχα!!!
@resident 8:39,
I alli thea to eipe pio kala! (7:37)
"Και από πού ξεκινάει? Γυναίκα = παιδιά = κάθεται πίσω με τις άλλες γυναίκες για να φροντίσει = ελεύθερος χρόνος στον άντρα να τρομπονιάσει (και να φέρει και κάνα κοψίδι στην σπηλιά) = μονομερής ανάπτυξη της «έξω» δραστηριότητας = χιλιάδες χρόνια ακόμη εδώ είμαστε, με μερικά baby steps προς την σωστή κατεύθυνση."
Afto to "troboniasei" einai poly perigrafiko!!!
Could I change the lightbulbs of the verses please?
"This is a man's world
But it would be nothing
Nothing without a woman or a girl"
"This should NOT be a man's world,
coz it is nothing,
nothing without us both!"
(Pao gia byres giati poly sto floriko to eriksa, mi mou tine stenaxorisete, etsi?)
Αφου δεν αλλαζει θεμα,παρτε εμπνευση...Φανταστικος διαλογος πατερα-γιου...Πατερα,τ' αποφασισα,ντοκτορ εγω δεν θελω / - Με τα μυαλα που κουβαλας,πας κραχτης σε μπ*υρδελο , Πατερα,εχω ταλαντο,θα γινω συγγραφεας / - Επρεπε οταν σ' εκανα να μου 'γνεφε ο Μορφεας , Θα κανω διαφημιστικη,θα 'μαι πρωτοπορια / - Μηνες 9 πριν γεννηθεις,να παιζα...μ*λακια , Κολπα καινουργια θα βρεθουν,κομπιουτερ & ιντερνετ / - Σαν ηθελε η μανα σου γιατι δεν ειπα νιετ ? ,Θα κανω μια καινουργια αρχη,φτιαχνοντας ενα μπλογκ / - Αφου δεν εκαν' αλλο γιο,θα παρω ενα μπουλντογκ, Πατερα ,εγω πιο διασημος θα γινω απο σενα / - Θα γινεις αμα τσαμπιον βγει καποιος named Σεννα.
Mετά και τις απογευματινές σεντονογραφίες των blade runner και aphrodite (κατά σειρά εμφάνισης, μη βαράς...) νομίζω ότι δεν πρέπει να έχει απομείνει κανείς που να υποστηρίζει τα περί ανορθολογισμού του γυναικών.
Όταν θέλουν, μπορούν. Τελεία.
Κάθε φορά που βλέπω σχόλιο harry που πιέζει για νέο post βάζω τα γέλια, thanx harry.
Μ'αρέσει ο τρόπος που το ζητάς, να'σαι καλά.
Κι απ' την άλλη φαντάζομαι το ΝΔ να διαβάζει το σχόλιο και να κατεβάζει καντήλια, "ρε, δε μας χέ... που θέλετε κι άλλο post εδώ και τώρα, τι είμαι; post-machine, ταχυδακτυλουργός ή κονφερασιέ;"
Nομίζω ότι ο "κανόνας" είναι ότι μετά το πρώτο κύμα σχολίων, αν δεν φυτρώσει νέο post, έχουμε ελεύθερο θέμα.
Dormammu said...
"@ΝΔ: Εγώ έκανα θεραπεία και ήδη αισθάνομαι υπέροχα!!!"
Βρέθηκε θεραπεία για blogging? Για πες, για πες.
Κάπως εκτός θέματος, αλλά είδα τον Νίκο Δήμου την τηλεόραση το πρωϊ. Συζήτηση με θέμα τον "Κώδικα Ντα Βίντσι." Τον είδα και τον λύπήθηκα τον άνθρωπο. Άντε τώρα να εξηγήσεις στον αιωνόβιο Μητροπολίτη ότι το βιβλίο αυτό δεν αξίζει την σημασία που του δίνουν... τέλος πάντων. Απολογίες για την παρέμβαση.
Καλό.
Ως προς το μέτρο, φρονώ ότι:
"Θα γινεις αμα τσαμπιον βγει καποιος που λένε Σεννα.",
κρατάει το ρυθμό που χάνεται στο τέλος.
Ειδες harry μου? Μια βραδυά του Παραδείσου και.... ΠΕΤΑΣ!
ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΒΓΑΖΕΙΣ ΤΟΣΟ ΑΒΙΑΣΤΟ ΓΕΛΙΟ!!!
ΛΟΛ ΛΟΛ ΛΟΛ ΛΟΛ!!!
(Είπατε κάτι οι υπόλοιποι?)
Εμένα πάλι,δεν μου άρεσε το ποίημα του Harry,μόνο και μόνο επειδή πρόκειται για τον πατέρα ενός ανθρώπου,του πατέρα του ΝΔ που δεν είναι μάλιστα εν ζωή.
Βέβαια,είναι η γνωστή η κόντρα μου με τον Harry,ίσως επειδή στο παρελθόν τον έχω αποκαλέσει "βρώμικο"(χαριτολογώντας,λόγω της γνωστής, ομώνυμης ταινίας).Και εκείνος όμως μάλλον με συγκαταλέγει στα "μπλογκοράτς"και δεν θέλει να του απευθύνω το λόγο.
Αγαπητέ Harry,που σε συμπάθησα κατά τα άλλα,επειδή σηκώνεσαι τις νύχτες(κι εγώ,αλλά από αυπνία - όχι για τουαλέτα!)τι λες αν κάναμε ανακωχή;
Antiphonist said...
Κάπως εκτός θέματος, αλλά είδα τον Νίκο Δήμου την τηλεόραση το πρωϊ. Συζήτηση με θέμα τον "Κώδικα Ντα Βίντσι." Τον είδα και τον λύπήθηκα τον άνθρωπο. Άντε τώρα να εξηγήσεις στον αιωνόβιο Μητροπολίτη ότι το βιβλίο αυτό δεν αξίζει την σημασία που του δίνουν... τέλος πάντων. Απολογίες για την παρέμβαση.
--
και να φανταστεις οτι αυτους τους κυριους τους λεμε "ιερωμενους"
αισχος στα ιερά, και όσια! (που υποτιθεται υπηρετουνε)
οσον αφορα τον Κώδικα, νομιζω ο Ντα Βιντσι θα ειχε πεθανει στα γελια και ισως να ικανοποιοταν απο την απυχηση αυτου του μυθιστορηματος, γιατι ο ιδιος ηταν prankster, εκανε διαφορες απατες για πλακα ή ισως για να βγαλει λεφτα (δεν γουσταρε την εκκλησια οσο και να την υπηρετουσε, ισως ετσι ηθελε να την κοροιδεψει),
λενε οτι και η Ιερα Σινδονη που προσκυνανε οι επισκεπτες στο Βατικανό ειναι φάρσα του ιδίου, ειχε τα μέσα και την ευφυια να το κανει αληθοφανές
anula said:
και να φανταστεις οτι αυτους τους κυριους τους λεμε "ιερωμενους"
..............
Θα πρότεινα,εναλλακτικά,μια δεύτερη ανάγνωση:οι ερωμένοι.
:)
aphrodite said...
"(Είπατε κάτι οι υπόλοιποι?) "
Είπαμε: είναι σουρωμένος και χαλάρωσε...
Μήπως γίνεται να τον ποτίζουμε όλοι μαζί ρεφενέ;;
:)
και μια τρίτη:
ανημ-ερωμένοι
γεωργια!!!!!!!
@anula
Αννούλα!!!!!!!!!!!!!
@antiphonist:
Και μια τέταρτη(ερμηνεία):
οι ερωμένοι αφη-ερωμένοι
:)
@georgia darling,
Αν είναι δυνατόν να πάρουμε τοις μετρητοίς το "πόνημα" και να θιχτούμε για τον φανταστικό διάλογο... Προς θεού, κανείς δεν ήθελε να θίξει μνήμη ή κάτι τέτοιο
(αν εγώ δηλαδή θιγόμουν για κάθε ανέκδοτο για χαζές δεν θα έβγαινα από το σπίτι...)
**************
Τέσπα, ξανακοίταζα τις φωτογραφίες του ποστ, και στάθηκα ειδικά στα γλυπτά.
Από μικρό κοριτσάκι μου έκανε εντύπωση πώς κάτι τόσο άψυχο όπως το μάρμαρο μπορεί να σε κάνει να νομίζεις ότι αναπνέει, σαν κάτι ζωντανό που απλώς έχει ξαβάψει.
Τώρα είδα και κάτι άλλο: αυτό το σώμα που έτσι και σήμερα το έχει μια γυναίκα δεν βγαίνει στην παραλία (μη τυχόν και την κράξουν για "πατσαδάκια" ή/και κυτταρίτιδα), ακόμη και τώρα που έχουν αλλάξει τα αισθητικά πρότυπα, εξακολουθεί όταν το βλέπεις έτσι απαθανατισμένο να είναι μαγευτικό. Λείο απ'έξω, γεμάτο καμπύλες, κοιλάδες και οροσειρές εναλλάξ από μέσα...
Αν κανείς εστιάσει στο στήθος της τρίτης φωτογραφίας, θα νοιώσει μεχρι την απαλότητα που έχει - και φαντάζομαι η κάτοχος θα καμάρωνε πολύ για το πόσο στητό είναι... Ακόμη και οι γοφοί, είναι τοσο "μαζεμένοι" και στη θέση τους, που τους φαντάζομαι μονον σε κρεβάτι - σε πριγκηπική θέση υπεροχής... (όχι, δεν τη βρίσκω με γυναίκες, αλλά η ομορφιά με γονατίζει).
Τι διαολεμένο ταλέντο, να μπορείς να συγκινείς αιώνες, μόνο και μόνο αγαπώντας το μοντέλο σου...
Μήπως αυτή η αγάπη που βγαίνει από καθε πόρο είναι που με γονατίζει κι όχι το "χέρι" στο σμίλεμα?
@ georgia
όπως και:
αμφι- ερωμένοι...οι ερωμένοι των αμφιών
:)
@aphrodite darling:
θα πρέπει να δώσω εγώ την απάντηση;
:)
(όσο γι αυτό που λες,για το πόνημα του Harry,έχεις δίκιο - μάλλον το πήρα εγώ λίγο προσωπικά).
@antiphonist:
Καλό!Μόνο πρόσεξε λίγο τη γενική πληθυντικού!
:)
Τη νυχτα σα σηκωνομαι,να παω για αναγκη / ( θυμαμαι & εναν ηρωα,λεγοταν Ιμρε Ναγκυ ) , ανοιγω το πισι να δω συγγραφικη εργασια / ( καποιοι τρελλοι πιστευουνε πως τους bugαρει η CIA ) ,διαβαζω τζαζοσεντονα,μπερδευω καταστασεις / λυσιτελει η παραγραφος με λογικες προτασεις, σκεφτομαι & τη γκομενα στη μακρινη ***ια / μα ομως αντιστεκομαι σε νεα παρασπονδια, σχολια που αξιζουνε πρεπει πρωι να μπαινουν / διοτι αμνημονευτα τα νυχτολόγια μενουν...
@heinz,
Τι έχεις πάρει? Γρήγορα διάβασμα τα σχόλιά μου 4:1ως και 4:23, τι σουρωμένος και @#$%^&*( μου τσαμπουνάς? Είσαι εκτός φάσης!
Δε μου σχολιάζεις καλύτερα τα αγάλματα, να μου δείξεις την ανδρική πλευρά?
aphrodite said...
"Τι έχεις πάρει?"
Canadian Club.
"τι σουρωμένος και @#$%^&*( μου τσαμπουνάς? Είσαι εκτός φάσης!"
Εμένα ο harry μου φάνηκε εκτός φάσης (του) και μ' άρεσε.
"Δε μου σχολιάζεις καλύτερα τα αγάλματα, να μου δείξεις την ανδρική πλευρά? "
Αυτή θα ήταν τεχνοκριτική πλευρά. Η ανδρική σχολιάζει ζωντανά πράγματα κι όχι τα σύμβολά τους
;-)
Διαβάζω τα "κεντήματα" στα σημερινά σχόλια.
Εξαιρετικά, χαλαρά & αληθινά.
Keep on, με χιουμοράκι πάντα, ε;
georgia m. said...
@antiphonist:
Καλό!Μόνο πρόσεξε λίγο τη γενική πληθυντικού!
Βρε Γεωρία Μου!!!
Ούτε οξεία δε σου ξευφεύγει πια!!!
Τα πολλά thanks στη Θεά, για τα "Εγκώμια Ανδρών" που μας έπλεξε.
Γρήηηηγορα κι υπόλοιποι, κάντε το ίδιο.
Είναι καιροί να ριψοκινδυνεύουμε τακουνιά & δη με γόβα στιλέτο!!!
Να στε πάντα καλά.
Καλή συνέχεια σε όλους.
Harry, τα σημερινά σου είναι ΟΛΑ τα λεφτά...
Οι γυναικες ειναι κατα βαση αφανταστα βαρετες.
Ουδεποτε μπορεσα και ουδεποτε επεδιωξα να κανω παρεα και φιλια με γυναικα.
Οχι γιατι τις θεωρω υποδεεστερες,ουτε γιατι πιστευω στις αγαμητες κοινοτοπιες περι φιλιας που γινεται ερωτας και τετοια ξενερωτα.Απλως τις βαριεμαι αφανταστα.
Αισθητικα προσφερουν πολλα σιγουρα αλλα μεχρι εκει.
Το δε αλλο περι αβυσος η ψυχη της γυναικας κτλ ειναι αγαπητοι μου φιλοι και φιλες παπαριες κατα την ταπεινωτατη μου γνωμη.
Ποτε δεν δυσκολευτηκα να καταλαβω τι σκεφτεται μια γυνη,αν εχει ερωτικη διαθεση ή οχι απεναντι μου.
Καλα αυτοι που τα λενε-γραφουν αυτα σε ψυχιατρεια αναζητουν συντροφο;
Επισης κ.Δημου πως κρινεται ως "θεες" κτλ τις γυναικες που γραφουν εδω μεσα;
Ο "εικονικος" ευατος που προβαλλουν εδω μεσα εχει σχεση με τον πραγματικο τους εαυτο;
Θεα;Μεγαλη κουβεντα.
Απολυτη αποψη ισως αλλα πιστευω πως θεα ειναι μονο μια πολλυ ομορφη γυναικα.
Αν θυμιζει πρωταγωνιστρια του animal planet τι να λεμε τωρα...
γρήγορα κι επιγραμματικά
(πάω να βρω τον άντρα, που τυχαίνει να έχει και λίγο χρόνο μετά από ώρες δουλειάς, να ασχοληθεί λίγο και ... με τις ανάγκες μας, οπότε δεν έχω πολύ χρόνο, priorities βλέπετε)
Πρώτον, χαιρετώ τις θεές που βλέπω ότι αρχίζουν σιγά-σιγά να μαζεύονται ξανά, τώρα που πέφτει η νύχτα. Κρίμα, σήμερα μάλλον θα λείψω.
@Zoros
Αν και είπες τον καλό το λόγο για τα σεντόνια μου, να σου πω ότι συμφωνώ με την aphro, εκατό τοις εκατό. Δεν ξέρω τι γίνεται με τις γυναίκες στην υπόλοιπη Ελλάδα, μπορεί να έχει πέσει και βόμβα και να τις έχει αφανίσει όλες και να μην το έχουμε πάρει καν είδηση (τόσες ώρες που καθόμαστε μπροστά στην οθόνη, έχουμε βγάζει ρίζες και ήλιο δεν βλέπουμε πλέον)σε τούτο δω το blog ωστόσο, έχουν μαζευτεί σπάνια δείγματα του είδους. Δεν χρειάζεται να το πω εγώ αυτό, φαίνεται από το χιούμορ, την ποιότητα του λόγου τους και την αισθητική τους. Μην ξανακούσω λοιπόν τέτοια σχόλια, γιατί όχι το σπαθί της Oύμα στο Kill Bill, όχι τα μαχητικά νέας γενιάς, δεν ξέρω και γω τι θα ... σηκωθεί, και τι θα προκύψει.
Επίσης, zoros, χρωστάς όντως μια απάντηση, λεπτομερή, στο ... δια ταύτα, και τεκμηριωμένη. Σαν αυτές δηλαδή που υποστήριξες ότι δεν μπορούμε να δώσουμε οι γυναίκες. Είμαι όλη αυτιά, όπως έγραψα και χθες το βράδυ, σε άλλον εκλεκτό σχολιαστή, τον αγαπητό harry. Που ούτε εκείνος φυσικά απάντησε.
Aυτός τουλάχιστον δικαιολογείται, γιατί ακολούθησε άγριο ... γαμικό βράδυ και τι να πει ο άνθρωπος την άλλη μέρα, γι'αυτό ζητάει τώρα, πως και πως, να αλλάξει το θέμα μπας και γλυτώσει. Φοβάται δεύτερο γύρο. Τι κρίμα, έχασα χθες την ευκαιρία για λίγο καννιβαλισμό, λόγω ηλιθιότητας, και απόψε θα λείπω...
By the way, στη θέση του γεννητικά, το γαμικά βρήκες να βάλεις εσύ; Και καλά, αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείς τον όρο με την αρχαία έννοια, εκ του συνηρρημένου ρήματος γαμέω-γαμώ, αλλά τόσα επίθετα υπάρχουν, βρες τουλάχιστον τίποτε άλλο, που να ακούγεται πιο μοδέρνο!
:)
@heinz
με πολύ μεγάλη καθυστέρηση, σ' ευχαριστώ για το φαντασιακό κυνηγητό με τα λουλούδια, να σε χαίρεται η γυναίκα που σ'έχει, γιατί τέτοια διαμάντια σπανίζουν στην εποχή μας. Φταίνε και οι φεμινίστριες φυσικά... Και σε είχα πει και τοματοπελτέ, η άχρηστη...
(φυσικά αυτό ήταν για πλακίτσα, θυμάσαι, ε, αποσαφηνίστηκε μετά!)
@andy
για άλλη μια φορά άψογος. Πιστός στις θέσεις του εξαρχής, αν και πήγε να τον αποθαρρύνει ο βρωμοπόντικας, ότι ρίχνει την ασπίδα και τα τοιαύτα! Κι όχι τίποτε άλλο, είπαμε, αυτός σκάβει τούνελ και κάνει πονηριές με ποντικίνες, άλλους κατηγορεί για άνευ όρων παράδοση στο γυναικείο φύλο. Τσ, τς...
@vassiliskou
σ' έκανε και πρόεδρο του φαν κλαμπ της, τι άλλο θέλεις, να δω ποια θα είναι η επόμενη κίνηση. Μ'αρέσεις εσύ, έχεις μέθοδο και επιμονή. Ό,τι χρειάζεται δηλαδή...
Καλή συνέχεια και χωρίς ... πιτσιλίσματα ελπίζω (μην αγχώνεσαι glenn την κάνω με ελαφρά πηδηματάκια για απόψε)
Ciao θεές και θεοί του blog
Ο harry πραγματικά δίνει ρέστα! Βγάζει άλλον εαυτό. Θα τολμούσα να πω, με όλο το σέβας, πως μόνο ο Έρωτας μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο.
pink panther said:
Βρε Γεωρία Μου!!!
Ούτε οξεία δε σου ξευφεύγει πια!!!
................
Φευ!Σου ξεφ-εύγει εσένα το "ξευφεύγει"και λείπει και το Γάμμα από το Γεωργία.Γ@#@ t@...
:)
Μη μου θυμώνεις,μάτια μου!... - θα σου τραγουδούσα αν ήμουν ο Νταλάρας!Ένα αστείο έκανα.
απο τις ΘΕΕΣ ,ως πονηματα γλυπτικής, βρισκω την Υγεία πιο όμορφη απο την Αφροδίτη, πρεπει να ξαναγινουν τα καλλιστεια παραυτα...
(καληνύχτα αδερφια μπλογκορατς, τιποτα δεν μου λεει οτι ο Γατος Νικος θα παει στηνν Χαβάη για να ξεφύγει! Νενικηκαμεν!)
Βλεπω τα φιδια στη τιβι να βριζουν τη Πομακα / τη κορη & την αδελφη & τη καλη μαμακα, ολοι ομοφωνα ζητουν να κανει προδοσια / as usual προεξαρχουσα η αθλια εκκλησια, ν' απαρνηθει τη ρατσα της,το εθνος,τη φυλη της / τα μερη που μεγαλωσε & πηρε το φιλι της, να πει τη λεξη απο "ε", να γινει μια μαιμου / ετσι συνεχεια της ζητουν οι γκαιμπελς της νου-δου, μα εκεινη ξερει μεσα της,μα ξερουμε & ολοι / οσοι δεν ειμαστε τρελλοι γιά φασισμου διαβολοι, πως ειν' Τουρκαλα αδελφη,καρντασαινα,κυρία / & ολοι μαζι θα πραξουμε για την ελευθερια.
@guerrero 762
που πρόλαβα και το είδα, πριν κλείσω τον υπολογιστή.
Δηλαδή αν είμαστε γαμώ τις γυναικάρες, τι θα κάνεις έτσι και το διαπιστώσεις, πόσες κάμψεις θα πάρεις με το ένα χέρι, για να ξεπλύνεις τη ντροπή;
Αλλά ξέρω τι σκέφτεσαι, γυναίκα που να γράφει και καλά, είναι πιο πιθανό να μοιάζει με ιπποπόταμο παρά με μοντέλο, έτσι;
Υπάρχουν και γυναίκες που συνδυάζουν όλες τις αρετές, αλλά με τα μυαλά που κουβαλάς φίλε μου, θα μείνεις στην άλλη κατηγορία, αυτή που χαρίζει αποκλειστικά αισθητικές απολαύσεις...
Σε αφήνω στις έμπειρες, εγώ φεύγω. Και καλά ξεμπερδέματα!
Ρεπόρτερ ρωτά έναν γέροντα 104 ετών σε κάποιο νησί του Αιγαίου:"Με την εμπειρία τόσων χρόνων ζωής ποια συμβουλή θα θέλατε να μας δώσετε;" "Να αγαπάτε και να συγχωράτε τη γυναίκα!"
Όσο για τον υπογράφοντα , δε νομίζω να υπάρχει άλλος που να αγάπησε και να αγαπά περισσότερο τη Γυναίκα. Τελεία και παύλα! Και κάτι ακόμα: Η Γυναίκα , όπως και το καλό ποίημα, το καλό κρασί, ο ωραίος πίνακας , δεν αναλύεται! Τη νιώθεις ή δεν τη νιώθεις. Έτσι απλά.
Χαρυ προσκυνάω:) Μ' έκανες θρήσκο!!!
@maiosone said:
"Να αγαπάτε και να συγχωράτε τη γυναίκα!"
.............
Από εκεί μάλλον θα βγαίνει το "μπουκιά και συχώριο".Για τους σκληρούς γίνεται "μπουνιά και συχώριο".
@ georgia
...............
Φευ!Σου ξεφ-εύγει εσένα το "ξευφεύγει"και λείπει και το Γάμμα από το Γεωργία.Γ@#@ t@...
...............
Εύγε- δεν σου ξεφεύγει ούτε το "ξεφεύγει"
@harry reloaded
Ο δεκαπεντασύλλαβος
που γράφεις σε αλλάζει
Δεν το προβλέψαμε αυτό
και κάνουμε όλοι χάζι.
Να που ελάθεψα λοιπόν
και σ' έκρινα στο ζύγι
και σ' έπιασε ο οίστρος σου
και μοιάζουμε ...κολλήγοι!
Δε γίνεται ρε αδερφέ,
πιότερο να φροντίσεις
να γράφεις ρίμες και πεζά
και να καλογνωμήσεις;
Δε λέω, ξέρω τον θυμό,
που κάπου σε βαστάει,
μα η σοφία των ετών,
στο άπειρο σε πάει.
Και γω συχνά βγάζω οργή,
μα οι γύρω τι μου φταίνε;
με τίποτα δεν προτιμώ,
οι άνθρωποι να κλαίνε.
This post has been removed by the author.
@
georGia
"Φευ!Σου ξεφ-εύγει εσένα το "ξευφεύγει"και λείπει και το Γάμμα από το Γεωργία.Γ@#@ t@..."
Αν είχες άδικο, θα σου κράταγα μούτρα.
Τώρα που έχεις δίκιο όμως ...
Thanks για τη διόρθωση.
:)
@antiphonist:
je vous dis humblement merci!
@pink panther:
Παρακαλώ!Σιγά,δεν έγινε καμιά φοβερή διόρθωση!Και μόνο που μιλάς έτσι,σε συμπαθώ πολύ.
Σκεφτομαι σχολιο καλο,να παμε τετρακοσα / στο νου μου ερχετ' αδελφος,ο Φωτης ο Στρακοσα, ισως etudes σαν του μπλογκιου,με φαν μεχρι Nicosia / κανονες να μη θελουσιν,μον' ιερα & όσια.
Harry με τάπωσες!
Κρυφό ταλέντο.
Μου θύμισες τους παλιούς κονφερανσιέ (Γιώργο Οικονομίδη, Όμηρο Αθηναίο) που τους έδινες ρίμες και σου σκαρώνανε οκτάστιχο.
Κατόπιν αυτού (και επειδή το ζήτησες) σου αφιερώνω το επόμενο ποστ.
@aphrodite
Κι επειδή οι άντρες δεν μπορούν να κατανοήσουν εύκολα τεχνικές παρά μόνον του δικού τους φύλου, αντιλαμβάνονται ως ισχυρό άτομο καποιο που προσεταιρίζεται τις ίδιες δυνάμεις μ’αυτούς (ρώμη, εξουσία, μονοκόμματο χαρακτήρα). Αρα θεωρούν ότι οι μόνες σοβαρές-δυνατές σχέσεις είναι αυτές που προσομοιάζουν τις ανδρικές, στις οποίες απουσιάζει η διπολικότητα ισχυρό αρσενικό-αδύναμο θηλυκό, άρα λεσβίες για να = σοβαρές, σημαίνει δύο «άντρες» σε συσκευασία γυναίκας...
Καλά αυτές τώρα είναι αναλύσεις του κώλου με το συμπάθιο. Ορμώμενη από πέντε χοντράδες που είπε ο zoros και στον οποίο σε τελική ανάλυση σχεδόν όλοι οι άντρες βάλαμε χέρι έβγαλες φιρμάνια και βουλεύματα για το σύνολο του αντρικού πληθυσμού.
Δεν ξέρω ποιό είναι το πρόβλημα των αντρών. Υποθέτω πως οι περισσότεροι έχουμε παραμυθιαστεί τόσο πολύ με την καριέρα μας που έχουμε ξεχάσει να ζούμε. Ξέρω όμως ποιο είναι το βασικό πρόβλημα ΟΛΩΝ των γυναικών. Πως δεν γουστάρετε να κάνετε αυτοκριτική.
Πάντα για οτιδήποτε δεν πάει στη ζωή σας όπως θα θέλατε πρέπει να φταίνε οι άντρες. Ναι καλά, κουραστήκαμε να απολογούμαστε κούκλες. Πλέον είσαστε τόσο πολύ απελπισμένες που δεν βρίσκετε άντρες, και πώς να βρείτε με τις απαιτήσεις που έχετε, που δεν χρειάζεται να ανεχόμαστε τα καπρίτσια και τις παράλογες απαιτήσεις σας. Υπάρχει υπερπροσφορά. Το παιχνίδι των ενοχών που τόσα χρόνια μας φορτώνετε με επιτυχία οδεύει προς το τέλος του. Αλλάξτε πλευρό γιατί θα πιαστείτε.
Εν ολίγοις βγάλτε λίγο την πιπίλα και κοιτάξτε να διορθώσετε πρώτα τους εαυτούς σας πριν αρχίσετε να κατηγορείτε όλους τους άλλους.
Το οποίο είναι έτοιμο να βγει απ' το φούρνο;
Βρε παιδιά, ας ξετρυπώσει κάποιος τον Πόντικα.
Πάει για 400άρα!!!
Harry, μας έχεις καθηλώσει.
Πήγαμε κι ήρθαμε ... αδιάβαστοι.
Μπας κι είσαι ο δίδυμος αδερφός σου;;;
Georgia
"Και μόνο που μιλάς έτσι..."
ΓΡΑΦΩ έτσι. Που να μ' ακούσεις να μιλάω... χειρότερα ;)
Όσο συνεχίζεται η αγωνιώδης περίοδος κατά την οποία μόνο ένας άνθρωπος στον πλανήτη γνωρίζει πότε θα πέσει το post που έμελλε να μείνει στην ιστoρία ως το post του harry,
λέω να ρίξω παιδικό σεντονάκι περί γλυπτικής.
Αφρο το βάζω στο φούρνο.
Επίκαιρε, άστο μη το παιδεύεις. Τις υποτιμάς. Η Αφροδίτη έγραψε κάποιες αλήθειες που αν ένας άντρας δεν τις ανακαλύψει μόνος του, δεν πρόκειται να τις μάθει όσες φορές κι αν του τις επαναλάβουν.
Δεν υπαρχει θεμα ταπωματος,απλα κανω πρωτες δοκιμες σε στιχουργια. Το κλειδι,οπως το βλεπω ειναι οι επιτυχημενες λεξεις- εννοιες για ομοιοκαταληξια. Ενα τελευταιο για σημερα ...Εκει ψηλα,ψηλα εκει,στη βορεια Γραικια / θα βρεις μια χωρα αγνωστη,ειναι η Γκατζολια, παντα,απο ανεκαθεν,2 λαοι εζουσαν / κι ο ενας περισσοτερο τον αλλονε μισουσαν, πρωτα ο Τουρκος τον Ρωμιο εβαλε απο κατω / μεθοδες τυραννου πολλες,μεχρι...να πιανει πατο ,μετα ο Γκραίκος σηκωσε τη δολια κεφαλη / & απο κατω εβαλε τον τυραννο Αλι,ο τυραννος αποθανε,μεινανε τα ογλανια / Κι οι πρωην ραγιαδες εγιναν του φασισμου τσογλανια, ομως το grudge τελειωσε & εκδικηση επαρθη / ισοτητα & λεφτερια ν' αγωνιστουμε να 'ρθει.
@harry,
Αν υποψιαστώ ότι ένα... θεϊκό βράδυ σ'έκανε άλλον άνθρωπο, και θα σου ζητούν μέχρι και συγνώμη στο τέλος, ε, νομίζω ότι μας οφείλεις ποσοστά. Τουλάχιστον!
@guerrero747,
Πάντα με τον καλό το λόγο...
"Οι γυναικες ειναι κατα βαση αφανταστα βαρετες.Ουδεποτε μπορεσα και ουδεποτε επεδιωξα να κανω παρεα και φιλια με γυναικα."
Coming from you, it's a compliment!!!
"...Ο "εικονικος" ευατος που προβαλλουν εδω μεσα εχει σχεση με τον πραγματικο τους εαυτο;
Θεα;Μεγαλη κουβεντα....
Απολυτη αποψη ισως αλλα πιστευω πως θεα ειναι μονο μια πολλυ ομορφη γυναικα."
Κοίτα, θεά λέει και ο Μουρατίδης τον Μουσακά. Και ο Καρβέλας τη Βίσση. Και ο κομμωτής μου τον φιλενάδο του, τον Περικλή. Αλλά και απαξάπαντες την Κατρίν Ντενέβ από τη μία, και την Ειρήνη Παπά από την άλλη. Είναι κάτι πολύ σχετικό, αλλά πλέον έχει πολιτογραφηθεί ως το ultimate κομπλιμέντο - εσένα τι σε πειράζει δηλαδή?
Μας έχεις δει? Μας έχεις συνδυάσει με κάτι σε φυτό-με-πληκτρολόγιο? Από αυτά που γράφουμε έχεις καταλάβει ότι είμαστε οι απόκληρες που κάνουμε τους κασκαντέρ στον Κουασιμόδο? Αποκλείεται να είμαστε καρακουκλάρες?
Τι σ'έχει πιάσει και θέλεις να μας δείχνεις δόντια? Χέρια για να ακουμπήσεις & να χαϊδέψεις νοερά δεν έχεις? Αυτιά να προσπαθήσεις μεσα στη βουή της καθημερινότητάς σου, καποια στιγμή που είσαι αλλού-γι-αλλού να μπερδευτείς και να νομίζεις ότι σου μίλησε κάποια από μας, δεν έχεις? Χείλη να τ'ακουμπήσεις νοερά με τα δάχτυλα και να μας στείλεις ένα φιλί έτσι και διαβάσεις κατι που σε άγγιξε, ούτε από αυτά έχεις?
Την ομορφιά δεν την παραδέχεσαι αν δεν στην φέρουν στο πιάτο με σάλτσα στο πλάι, ε? Δεν μπορείς τουλάχιστον να την βρεις ακόμη και στα λόγια ενός ανθρώπου που έχει φάει τη μέχρι τώρα ζωή του να γράφει για όλα αυτά που δεν μπορείς να δεις εσύ, μπας και σε ξεστραβωσει?
Και πες ότι είμαστε όλες μας σα φώκιες με ποδίτσα & ρόλλευ στο κεφάλι. Είναι τώρα σωστά ανδρικό και tactful να μιλάς έτσι?...
Επειδή ξέρω τις περισσότερες από τις Θεές εδώ μέσα, πίστεψέ με ότι οφείλεις να ανακαλέσεις. Δεν είναι καμμιά τους για βλέμματα που κοιτούν για να ζυγίσουν, να βαθμολογήσουν & τελικά να μαγαρίζουν την ομορφιά. Καρακαλλόνες θα σου ήταν πιο οικείος όρος, λιγότερο βαρύς? Θεόμ****? Πίστεψέ με, δεν έχεις ιδέα τι παίζεται! Και θα έμενες κάγγελο! Πολύ φοβάμαι όμως ότι ούτε τότε θα έβρισκες κάτι καλό να πεις από την κόμπλα σου.
Είναι η δεύτερη φορά που σε παρακαλώ να ανακαλέσεις. Ευγενικά. Οσο ακόμη μπορείς να πεις κάτι καλό. Διότι η κατηγορία persona non grata θα σου έρθει, αν επιμείνεις, γρηγορότερα από μια συνάντηση μαζί μας για να διαπιστώσεις του λόγου το αληθές...
@
aphrodite 2 querreo
Έχεις σκεφτεί να αλλάξεις το nick name σου σε "Χειρούργος με το Keyboard";
Πως "σφάζεις" έτσι ρε πουλάκι μου!!!
BTW the new post iw served.
@aphrodite
Μας έχεις δει? Μας έχεις συνδυάσει με κάτι σε φυτό-με-πληκτρολόγιο? Από αυτά που γράφουμε έχεις καταλάβει ότι είμαστε οι απόκληρες που κάνουμε τους κασκαντέρ στον Κουασιμόδο? Αποκλείεται να είμαστε καρακουκλάρες?
Όπως και να είσαστε εμείς εδώ κουβέντα κάνουμε οπότε ελάχιστη σημασία έχει. Κι εν τέλει όπως κι αν είσαστε εμείς πάλι θα σας αγαπάμε γιατί είναι στα γονίδια μας να μη μπορούμε να ζήσουμε χωρίς γυναίκες στη ζωή μας. Απλά αν δεν σας πειράζει, να μας επιτρέπετε που και που να λέμε κι εμείς τι μας ενοχλεί πάνω σας. Γιατί αυτή η άτυπη δικτατορία των φλώρων που θεωρούν υπέρτατη αμαρτία να κρίνεις γυναίκα και των θαυμαστών σας που ολημερίς σας αποθεώνει και δεν τολμά να αρθρώσει κουβέντα εναντίον σας προσωπικά με κουράζει. Κι εδώ που τα λέμε δεν την έχετε κι ανάγκη, μια χαρά τα καταφέρνετε και μόνες σας.
Χμ...
Αν καποιος με αποκαλεσει χοντρο,ασχημο και αγαμητο δεν θα θυμωσω,ουτε και θα προσπαθησω να τον πεισω για το αντιθετο.
Ξερω οτι δεν ειμαι,αλλα δεν εχω και ουτε και με ενδιαφερει δηλαδη,την δυνατοτητα να αποδειξω οτι δεν ειμαι(ελεφαντας που λεγαμε για animal planet).
Ως εκ τουτου δεν μπορω να γνωριζω αν εισαι-εισαστε καρακουκλαρες ή μπαζα.Και ειλικρινα δεν με ενδιαφερει να μαθω.Το εχω τονισει σε σημειο αηδιας δηλαδη οτι η παρουσια μου εδω καλλυπτει την αναγκη ανταλλαγης αποψεων με ατομα διαφορετικα απο τους κολλητους μου και τους καραβανοκολλητους-συναδελφους που συναναστρεφομαι μερα νυχτα.Ουτε αγαπητος προσπαθω να γινω,ουτε αποδεκτος ουτε να "βγαλω γκομενα".
Αν λες οτι εισαι καρακουκλαρα ουτε θα το δεχθω ουτε θα το απορριψω διοτι δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
Ισως δεν εγινα κατανοητος.
Αναφερομαι στους χαρακτηρες που προβαλλουν οι διαφορες femmes που επισκεπτονται το μπλογκ.
Η καλη και ευαισθητη μπορει να ειναι μια πρωτης ταξεως bitch στη πραγματικοτητα και η ψαγμενη-χειραφετημενη μια καταπιεσμενη νοικοκυρουλα.
Το ιδιο φυσικα ισχυει για ολους μας.Εικονικος κοσμος.
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι αρπαζονται ετσι μερικοι-ες.
Πρεπει να απολογηθω επειδη θεωρω οτι "θεες" ειναι οι πολλυ ωραιες γυναικες;
Ποιος μοιραζει "αλαθητα" του Παπα εδω μεσα και ζηταει εξομολογησεις αμαρτιων;
Να μην κάνω και μια τετρακοσάρα στο γυναικείο post;
Για να μπαίνουμε σε τάξη!!!
Αγαπητές aphrodite & blade runner
Τυπική γυναικεία αντίδραση: στην αρχή είστε συγκαταβατικές, γράφετε και κανένα γλυκό σχόλιο, μετά το επεξεργάζεστε καλύτερα, και η ΕΠΙΘΕΣΗ ξεκινάει! :-)
Απαντάω σε ένα-ένα από τα σχόλια σας:
Aphrodite:
“Πιστεύοντας ότι θα το πιάσετε το υπονοούμενο, ότι δεν μπορεί να προσβάλλετε συνσχολιάστριες υψηλού επιπέδου”
Εσύ γιατί δεν έδωσες ΚΑΜΙΑ απάντηση στις ΠΟΛΥ χειρότερες προσβολές του ΝΔ προς τους ΣΥΝΣΧΟΛΙΑΣΤΕΣ σου? Αν το κείμενό του ήταν αντίστροφο (έθιγε τις γυναίκες) θα ήσουν το ίδιο κουλ? Ή θα είστε πάντα εύθικτες, ή καθόλου!
Το πνεύμα μου γενικότερα είναι: Δεν σας συμφέρει να υπονοηθεί ότι τα 2 φύλα δεν είναι ίσα και ότι το ένα υπερτερεί του άλλου. Γιατί αν υπονοηθεί κάτι τέτοιο (όπως γίνεται στο post του ΝΔ), η φαινομενική τουλάχιστο πραγματικότητα, για πολλούς και διάφορους λόγους, είναι εναντίον σας! Συνεπώς σε ανάλογα post με αυτά του ΝΔ, που δηλώνουν ανισότητα, θα πρέπει πάντα να είστε επικριτικές.
“με γλώσσα σκληρή και επιχειρηματολογία αντράνταχτη ακόμη και στα «δύσκολα» θέματα.”
Μην με αναγκάσεις να αρχίσω τα copy-paste από παλιά posts για να σου αποδείξω ότι είσαι λάθος! Το θέμα είναι τελείως υποκειμενικό: Όπως ο ΝΔ και εσύ πιστεύεις ότι τα γυναικεία σχόλια είναι διαμάντια, εγώ πιστεύω το ακριβώς αντίθετο. Επίσης από πολλούς άντρες μπογκογράφους έχω διαβάσει άρθρα που μου άνοιξαν νέους ορίζοντες.
“«Γιατί δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση? Υπάρχει γονιδιακός αποκλεισμός - δεν επιπλέουν γιατί έιναι βασικά δρομείς? Σωματοτυπικό μειονέκτημα - μεγάλος κόλος που δεν βυθίζεται? Κοινωνική "πόρτα" στο άθλημα - βλ. Tiger Woods για πρώτη φορά?»”
Μα το παράδειγμα που φέρνεις δεν είναι ανάλογο με από αυτό που σου λέω εγώ! Έφερνα συνέχεια το παράδειγμα του χώρου της μουσικής: υπάρχουν γυναίκες τραγουδίστριες (μη πνευματικό), αλλά δεν υπάρχουν γυναίκες συνθέτριες (πνευματικό). Αντίστοιχα, υπάρχουν γυναίκες ηθοποιοί (μη πνευματικό), αλλά δεν υπάρχουν γυναίκες σκηνοθέτες (πνευματικό). Κατά αναλογία στο παράδειγμά σου, θα έπρεπε να υπάρχουν μαύροι κολυμβητές (μη πνευματικό), αλλά όχι μαύροι προπονητές κολύμβησης (πνευματικό –οκ ελέγχεται αυτό, αλλά ήθελα να βασιστώ στο παράδειγμά σου), και αυτό θα ήταν ΟΝΤΩΣ ΠΕΡΙΕΡΓΟ!
“Ξέρετε, το πραγματικά αντρίκειο είναι όταν σας τιμούν με εγκώμιο, να πείτε ένα μερσί.”
Μα δεν πρόλαβα να γράψω επειδή σήμερα δούλευα όλη μέρα! Έκανα ένα γρήγορο reply στα περί πορνείας (που λέγοντας πορνεία, εννοούμε όλο το σύστημα και όχι μόνο τις πόρνες όπως λες) και είχα σκοπό να σε ευχαριστήσω σήμερα για τα καλά σου λόγια! Αλλά το να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να σε ευχαριστήσω και να παρεξηγείσαι που δεν το έκανα, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Αν κάτι το γράφεις, το γράφεις επειδή το πιστεύεις και όχι για να ακούσεις ένα μερσί! Μέγιστο φάουλ Αφροδίτη, μέγιστο φάουλ και για τη Blade Runner που συμφωνεί μαζί σου 100%!
Σχετικά με την απάντηση που θέλετε να σας δώσω στα ερωτήματα που έθεσα:
Τα 2 φύλα είναι το ίδιο ικανά και έξυπνα. Όμως το κάθε φύλο έχει ικανότητες και δεξιότητες σε διαφορετικούς τομείς. Το αρσενικό, βάσει γονιδίων, επιζητά την κοινωνική προβολή και την επίδειξη δύναμης, γιατί με αυτό τον τρόπο εξασφαλίζει στο θηλυκό σταθερό περιβάλλον για τους απογόνους του. Έτσι, είναι πολύ περισσότερο φιλόδοξο και επίμονο στο να πετύχει, κάτι που το κάνει να διακρίνεται στους περισσότερους επαγγελματικούς τομείς. Από την άλλη το θηλυκό προσελκύει το αρσενικό με την ομορφιά του (δείγμα υγιών γονιδίων, άρα καλή «μαγιά» για τους απογόνους) και με τα χαρακτηριστικά της καλής μητέρας: ευαισθησία, τάξη και οργάνωση. Για αυτό οι γυναίκες προσέχουν τόσο πολύ την εμφάνισή τους και διαπρέπουν στις ανθρωπιστικές επιστήμες και σε επαγγέλματα που χρειάζονται τάξη (πχ λογιστήρια). Το γιατί φτάσαμε σε αυτό το σημείο σε επίπεδο γονιδίων χωράει πολύ κουβέντα (αναφέρει και ο tslyns αρκετούς λόγους) που δεν είναι του παρόντος. Ομοίως στη φύση (όπου δεν υπεισέρχονται κοινωνικές αλλοιώσεις), υπάρχουν ανάλογες συμπεριφορές μεταξύ θηλυκών και αρσενικών.
Τώρα, η κοινωνική συμπεριφορά των γυναικών δεν είναι ένα μόνο τερατούργημα που επιβάλλεται από τους κακούς άντρες, αλλά υπάρχουν και φυσικοί παράγοντες (πέρα από τους παραπάνω) που την επιβάλουν: Για παράδειγμα το περιορισμένο διάστημα τεκνοποίησης, τις κάνει να θεωρούν το θέμα της οικογένειας «ή τώρα ή ποτέ» και κατά συνέπεια να γίνεται πρώτη προτεραιότητα στη ζωή τους.
Συνεπώς τι απαντήσεις θα περίμενα: Στο τραγούδι οι γυναίκες διαπρέπουν επειδή εμπεριέχει παράγοντες εμφάνισης (η ομορφιά είναι κομμάτι της γυναικείας φύσης) και υπάρχουν λόγοι marketing που επιτάσσουν να είναι μοιρασμένοι οι τραγουδιστές στα 2 φύλα. Στη σύνθεση δεν διαπρέπουν, επειδή οι άντρες έχοντας μεγαλύτερη δίψα για διάκριση τα καταφέρνουν καλύτερα. Ομοίως και στο χώρο της επιχειρηματικότητας που απαιτούνται πολλά ρίσκα και φιλοδοξίες για να φτάσεις στην επιτυχία.
Φυσικά θα μπορούσατε να αντιτάξετε ότι είστε καλύτεροι γονείς από τους άντρες και η πραγματική κολώνα μιας οικογένειας (που το θεωρώ -και είναι- ισάξιο με τα παραπάνω!). Επίσης ότι αν κυβερνούσαν τον κόσμο γυναίκες οι δυστυχίες και οι πόλεμοι θα ήταν πολύ λιγότερα, δεδομένου ότι η ανδρική «τεστοστερόνη» είναι τις περισσότερες φορές η πηγή τους!
Ελπίζω να σας κάλυψα και να με πιστεύετε όταν λέω ότι ΣΑΣ ΑΓΑΠΩ!
@Zoros
Περίμενα την απάντηση σου. Για άλλη μια φορά συμφωνώ μαζί σου.
Περί γλυπτικής
Παίρνεις έναν όγκο μαρμάρου 5-10 κυβικά μέτρα (!!!)
Μιλάμε ήδη για τεράστιο θέμα (που το βρίσκεις, πόσο κάνει, πως το μεταφέρεις).
Και μιλάω για 2.500 ή για 500 χρόνια πριν...
Άντε και το βρήκες και το πλήρωσες και το μετέφερες.
Σκέφτεσαι το concept.
Άντρας, γυναίκα ή σύνθεση;
Στάση, έκφραση, μήνυμα.
Άντε και τα βρήκες.
Έχετε σκεφθεί ποτέ ποια είναι η ουσιαστική δουλειά του γλύπτη;
Χτίζει γκρεμίζοντας!
Απ’ έξω προς τα μέσα.
Σκαλίζει, σκαλίζει κι ό,τι περισσέψει είναι το έργο!
Μια λάθος σφυριά στο καλέμι και τέλος, δεν διορθώνεται!
Για πέταμα κι άντε πάλι απ' την αρχή!
Έχετε παρατηρήσει ότι αν ζωγραφίσετε ανθρώπινο σώμα χάνει σίγουρα (α) σε αναλογίες και (β) σε χάρη;
(εξαιρούνται οι επαγγελματίες)
Το να βρεις και να μάθεις τις αναλογίες στη ζωγραφική (2 διαστάσεις) είναι ήδη ένα μικρό βουνό - σκεφθείτε στη γλυπτική (3 διαστάσεις)!
Άντε βρήκες και τις αναλογίες.
Και πως το κάνεις να μην είναι ατσούμπαλο σα μαριονέτα; να μην έχει καρτουνίστικη κίνηση; να έχει ανθρώπινη χάρη;
Οι π.Χ. γλύπτες ακολούθησαν τα μάτια τους, αντέγραφαν το μοντέλο που έστηναν μπροστά τους.
Οι γλύπτες της Αναγέννησης πήγαν ένα βήμα παραπέρα:
Εφηύραν την ανατομία!
Αγόραζαν (λαδώνοντας τους φύλακες) απ' τα νεκροτομεία πτώματα, τα άνοιγαν και τα μελετούσαν.
Άντε και του 'δωσες και χάρη.
Ένα βήμα ακόμα και τέλος.
Μέχρι το πρώτο βήμα φτάνουν πολλοί.
Μέχρι το προτελευταίο αρκετοί.
Το τελευταίο βήμα ξεχωρίζει τους καλλιτέχνες απ' τους κλασικούς.
Όσοι το πέρασαν μετρώνται στα δάχτυλα δύο χεριών.
Είναι η ώρα της μαγείας, του μυστηρίου, του επέκεινα.
Πως κάνεις ένα κομμάτι μάρμαρο να έχει πνοή; να μιλάει; να προκαλεί δέος πεντακόσια χρόνια μετά;
Δεν ξέρω.
Αν ξέρει κανείς, να μου πει.
Zoros, βλέπω προπονήθηκες και επανήλθες ...βελτιωμένος :))
Πάντως καλύτερα να αφήσουμε τις αναφορές για μαύρους προπονητές κολύμβησης και τομείς που πατώνουν οι γυναίκες ή διαπρέπουν οι άντρες.
Το φαινόμενο ενδέχεται να έχει μεγάλη σχέση με τη θέση της γυναίκας εδώ και πολλές χιλιάδες χρόνια, πέρα από τους όποιους γενετικούς παράγοντες. Και οι έστω και ελάχιστες "εξαιρέσεις" δείχνουν πως δεν υπάρχουν αυστηρά προδιαγεγραμμένα "πεδία δόξης" για το κάθε φύλο ;)
@guerrero
Την απογοήτευσες....
@aphrodite
Αφού σε γοητεύει....
Heinz: "Eυλογητός ο Θεός Κύριος κλπ κλπ. κλπ..... ... ... στεριωμένοι!!"
Άντε και καλούς απογόνους!!!
@epikairos,
A, είπα κι εγώ, μου τη φύλαγες για κάποιο λόγο?...
ΟΚ, φιλάκι, τώρα όμως άσε με να σου μιλήσω λίγο για αυτά τα δύο πολύ καλά που έθιξες...
1."Δεν ξέρω ποιό είναι το πρόβλημα των αντρών. Υποθέτω πως οι περισσότεροι έχουμε παραμυθιαστεί τόσο πολύ με την καριέρα μας που έχουμε ξεχάσει να ζούμε. Ξέρω όμως ποιο είναι το βασικό πρόβλημα ΟΛΩΝ των γυναικών. Πως δεν γουστάρετε να κάνετε αυτοκριτική."
Στο πρώτο θα συμφωνήσω απόλυτα. Και θα συμπληρώσω ότι τρομάζω με τό πόσο είναι βομβαρδισμένα τα τωρινά αγόρια - και αυριανοί άντρες- με ένα κάρο ευκολίες (που στοιχίζουν στην τελική), γκατζετιές (που σε κάνουν ναν νοιώθεις σούπερ cool αλλά πορώνουν κιόλας, χάνεις χρόνο) και ανοιχτή σεξουαλικότητα-αχταρμά από παντού (τόσο ξεγύμνωμα με ευκολία που αντε να ζήσεις τη μαγεία του "σταδιακού", που θέλει και κόπο, ουφ!)...
Οι ήδη άντρες δε... άστα - ξεζουμιστικά ωράρια, τρελλό άγχος με deadlines breathing down your neck και χρόνος για σχέσεις μηδέν. Για ψάξιμο, για "ψήσιμο", για να μαθεις την άλλην σιγά-σιγά και να μην την πανικοβάλλεις ότι αργείς => πρέπει να βιαστεί => σε καταπιέζει => αντιδράς => έκρηξη!
Και τι να παλεψεις μετά, αδιέξοδοι έρωτες, κσλύτερα να πας παρακάτω, στην επόμενη, μέχρι να σε πρήξει και στο τέλος απλώς όταν αποφασίσεις ναπαντρευτείς, βλέπεις απυτή που΄έχει μείνει δίπλα σου, και λες ΟΚ, αφούτο θέλει τόσο πολυ,παμε! Ο γάμος από έρωτα σπανίζει όλο και πιο πολύ - και δύο καρριέρες, σε γάμο σωρίς τον έρωτα να σου ξεσκίζει τα σωθικά, στο τε΄λος γίνονται δύο παρα΄λληλες ζωές...
Κια για τα σημερινά κορίτσια, μιία από τα ίδια - έχουον βαλθεί να τις καταστρεψουν, να ντύνεσια έτσι, να μιλας ε΄τσι, να φέρεσια έτσι και να αγοραζεις αυτα΄γι ανα αρεσεις, διοτι εσύ από μονη σου δεν... Κι αμόλις γίνουν γυναικες, αφου ε΄χουνπεραασει τα πανδεινα γιανα εδραιωθουν σε ξαδουλεια, εχουν αρχισει και τα ρηχα γκομενικα, γινιονατι τοσο σκυλες στο τελος που αρχιζει το self-fulfilling prophecy...
Απλως μια αντιρρηση, το βασικο μας λαθος δενείανι που δεν αντεχουμε κριτικη αλλα που αναλαμβανουμε ολο και πιο ωριμους ρολους, ενω εσεις απλως επεκτεινετε τον ηδη υπαρχοντα. Και εξηγω:
Μια γυναικα όταν γίνει ε΄φηβη, φευγει πλεον από το παιδί, ότν αγινει γυανικα φευγει απο τι "εφηβη, οταν γινει 30κατι απο το 20 κατι, οταν γινει αρραβωνιαρα απο το κοπελια οταν γινει συζυγος απο το αρραβωνιαρα, οταν γινει μανα απο όλα.. Εκείείναι που γινεται το ελα να διες, εισια πλεον πρωτα μανα και μετα αυτή πυ υπηρξε και αφροδιτη, συζυγος, εργαζομενη κτλτκλτκλτ...
Ενα αγορακι τωρα, γινετια εφηωβος, απαραμενει εφηβος με παραλλαγες. Γινεται φοιτητης, εφηβος σπουδαγμενος, γινεται εργαζομενος, εφηβος που μπορει να συντηρει τονεαυτο του, αντρας, εφηβος που δε φοαβατια τις γυανικες, αρραβωνιαρης, εφηβος που εχει και σοβαρες πορθεσεις, συζυγος, εφηβος με μεγαλυτερα παιχνιδια και δωρεαν μαμα, πατερας, εκει λιγο αλλαζει, αντρας που νοιαζεται γαι τα πιαιδα του αλλα με καθε ευκαιρια γινεται παλι ο αεφηβοες & οχι μονον παιζει μαζι τους, αλλα΄γινετια και το τελευταιο παιδι της γυναικας του...
Η γυναικα αλλαζει στη σχεση, ο νατρα παραμενει ο ιδιος. Πιο ωριμος σιγουρα, αλλα βασικ αο ιδιος. Οποτε το προβληματο δικο μας ειναι που δεν μπορουμε να το δεχτουμε, ακι προσπαθουμε να τους φερουμε με τα νερα μας,ν ατους τραβηξουμε στην αλλαγαη μια και την περναμε εμεις...
χωρις να καταλαβαινουμε οιτ ισως και ναειναι καλυτερα ετισ, απο τη στιγμη που σου παρεχεται το δυναμικο να φερεις αικαι νααναθρεωεις ζωη, οφειλεις να αλλαξεις, ακριβως με την ιδι ασυνεπεια που ο αλλαος ΔΕΝοφειλει να αλλαηξ=ξει,πααρα μονον τοσο ωστε να παρεχει υποστηριξη και "κουβαλημα". ΑΝ αλαλξουν κι οι δυο, μετα κανεις δεν ειναι στη σχεση να θυμιζει αυτους πουπμηκαν, γι αυτο χωριζουμε τοσο αγρια...
Και 2. "...αυτή η άτυπη δικτατορία των φλώρων που θεωρούν υπέρτατη αμαρτία να κρίνεις γυναίκα και των θαυμαστών σας που ολημερίς σας αποθεώνει και δεν τολμά να αρθρώσει κουβέντα εναντίον σας προσωπικά με κουράζει.
ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ: Το σχόλιο 1:25 να μην διαβαστεί, ΝΔ πληζ ΣΒΗΣΤΟ!!!, κάτι έχει πάθει πάλι και μου μπλοκάρει, ανέβηκε το draft. Ακολουθεί το κανονικό.
Sweetie, το τελευταίο σου σεντόνι θα μείνει στην Ιστορία των Blogs ως μνημείο mistypings από μια αχγωνέμη, νυσταμγένη αλλά πτάτνα σπδουαία ΘΕΑ!!!
ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΟΚ, ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ!
@epikairos,
A, είπα κι εγώ, μου τη φύλαγες για κάποιο λόγο?...
ΟΚ, φιλάκι, τώρα όμως άσε με να σου μιλήσω λίγο για αυτά τα δύο πολύ καλά που έθιξες...
1."Δεν ξέρω ποιό είναι το πρόβλημα των αντρών. Υποθέτω πως οι περισσότεροι έχουμε παραμυθιαστεί τόσο πολύ με την καριέρα μας που έχουμε ξεχάσει να ζούμε. Ξέρω όμως ποιο είναι το βασικό πρόβλημα ΟΛΩΝ των γυναικών. Πως δεν γουστάρετε να κάνετε αυτοκριτική."
Στο πρώτο θα συμφωνήσω απόλυτα. Και θα συμπληρώσω ότι τρομάζω με τό πόσο είναι βομβαρδισμένα τα τωρινά αγόρια - και αυριανοί άντρες- με ένα κάρο ευκολίες (που στοιχίζουν στην τελική), γκατζετιές (που σε κάνουν ναννοιώθεις σούπερ cool αλλά πορώνουν κιόλας, χάνεις χρόνο) και ανοιχτή σεξουαλικότητα-αχταρμά από παντού (τόσο ξεγύμνωμα με ευκολία που άντε να ζήσεις τη μαγεία του "σταδιακού", που θέλει και κόπο, ουφ!)...
Οι ήδη άντρες δε... άστα - ξεζουμιστικά ωράρια, τρελλό άγχος με deadlines breathing down your neck και χρόνος για σχέσεις μηδέν. Για ψάξιμο, για "ψήσιμο", για να μαθεις την άλλην σιγά-σιγά και να μην την πανικοβάλλεις ότι αργείς => πρέπει να βιαστεί => σε καταπιέζει => αντιδράς => έκρηξη!
Και τι να παλέψεις μετά, αδιέξοδοι έρωτες, καλύτερα να πας παρακάτω, στην επόμενη, μέχρι να σε πρήξει και στο τέλος απλώς όταν αποφασίσεις να «αράξεις», λες «παντρεύομαι», βλέπεις αυτή που έχει μείνει δίπλα σου, και λες ΟΚ, αφού το θέλει τόσο πολύ, πάμε! Ο γάμος από έρωτα σπανίζει όλο και πιο πολύ - και δύο καρριέρες, σε γάμο χωρίς τον έρωτα να σου ξεσκίζει τα σωθικά, στο τέλος γίνονται δύο παράλληλες ζωές...
Και για τα σημερινά κορίτσια όμως, μία από τα ίδια - έχουν βαλθεί να τις καταστρέψουν, να ντύνεσια έτσι, να μιλας έτσι, να φέρεσαι έτσι και να αγοραζεις αυτά για να αρέσεις, που είναι ο μοναδικός σου σκοπός βεβαίως, διοτι εσύ από μόνη σου δεν... Και μόλις γίνουν γυναίκες, αφου έχουν περάσει τα πάνδεινα για να εδραιωθούν σε δουλειά, έχουν αρχίσει και τα ρηχά γκομενικά, γίνιονται τόσο σκύλες στο τέλος που αρχίζει το self-fulfilling prophecy...
Απλώς μια αντίρρηση, το βασικό μας λάθος δεν είναι που δεν αντέχουμε κριτική, αλλά που αναλαμβάνουμε όλο και πιο ώριμους ρόλους, χωρίς να μπορούμε να δεχτούμε ότι εσείς απλώς επεκτείνετε τον ηδη υπάρχοντα. Κι εξηγώ:
Μια γυναίκα όταν γίνει έφηβη, φεύγει πλέον από το παιδί, όταν γίνει γυναίκα φεύγει από την έφηβη, όταν γίνει 30-κατι από το 20-κάτι, όταν γίνει αρραβωνιάρα από το κοπελλιά, όταν γινει σύζυγος από το αρραβωνιάρα, κι οταν γίνει μάνα απ’όλα.. Εκεί είναι που αρχίζει το έλα να δεις, είσαι πλέον πρώτα μάνα και μετά αυτή που υπήρξε και Αφροδιτη, σύζυγος, εργαζόμενη κτλ κτλ κτλ...
Ενα αγοράκι τώρα, γίνεται έφηβος, παραμένει έφηβος με παραλλαγές. Γίνεται φοιτητης? Εφηβος σπουδαγμένος. Γίνεται εργαζομενος? Εφηβος που μπορεί να συντηρεί τον εαυτό του. Γίνεται άντρας? Εφηβος που δε φοβάται τις γυναίκες, Αρραβωνιάρης? Εφηβος που έχει και σοβαρές προθέσεις. Σύζυγος? Εφηβος με μεγαλύτερα παιχνίδια και δωρεάν γυναίκα για όλους τους ρόλους. Πατέρας? Εκεί λίγο αλλάζει, άντρας που νοιάζεται για τα παιδιά του, τα πονάει, τα λατρεύει, αλλά με κάθε ευκαιρία γίνεται πάλι ο εφηβος & οχι μόνον παίζει μαζί τους, μα γίνεται και το τελευταίο παιδί της γυναίκας του...
Η γυναίκα αλλάζει στη σχέση, ο άντρας παραμένει ο ίδιος. Πιο ώριμος σίγουρα, αλλά βασικά ο ίδιος. Οπότε το πρόβλημα το δικό μας είναι που δεν μπορούμε να το δεχτούμε, και προσπαθούμε να τους φέρουμε με τα νερά μας, να τους τραβήξουμε στην αλλαγή μια και την περνάμε εμείς...
Χωρίς να καταλαβαίνουμε οτι ίσως και να είναι καλύτερα έτσι, από τη στιγμή που σου παρέχεται κυρία μου το δυναμικό να φέρεις & να αναθρέψεις ζωή, οφείλεις να αλλάξεις, ακριβώς με την ίδια συνέπεια που ο άλλος ΔΕΝ θέλει να το κανει με το ζόρι αυτό, οφείλει ν’αλλάξει μόνον τόσο ώστε να παρέχει υποστήριξη και "κουβάλημα". ΑΝ αλλάξουν κι οι δυο τόσο ριζικά, μετά κανείς δεν είναι στη σχέση να θυμίζει αυτούς που μπήκαν, γι αυτό χωρίζουμε τόσο άγρια πλέον...
Και 2. "...αυτή η άτυπη δικτατορία των φλώρων που θεωρούν υπέρτατη αμαρτία να κρίνεις γυναίκα και των θαυμαστών σας που ολημερίς σας αποθεώνει και δεν τολμά να αρθρώσει κουβέντα εναντίον σας προσωπικά με κουράζει.»
Ελα μωρέ επίκαιρε τώρα, μας κρίνουν και μας κατακρίνουν κάθε μέρα, απλώς τώρα ήταν ευκαιρία να μας «χαϊδέψουν» λιγάκι, τι διάτανο... Σιγά μη και δεν αρθρώνουν κουβέντα εναντίον μας – το ποιο ύπουλο? Το ότι χρησιμοποιούν λέξεις όπως «τρυφερή» για άσφαιρη σε επιχειρήματα, «γλυκούλα» για «καλά, πάαινε
να πλύνεις κά’να πιάτο, σεξ-τσατ έτσι και αφήσουμε λίγο ρομαντισμό με δυο κουμπιά ξεκούμπωτα (ερωτισμό μ’απωθημένα για να παραφράσω την παράγραφο) κτλ κτλ κτλ... Το να κρίνεις μια γυναίκα γιατί σου την έσπασε, αλλά μετά να μπορείς ν’ αναγνωρίσεις μεγαλείο, όπως αντίστοιχα και σε μας , να σας... «χαιρετάμε» πατόκορφα και μετά να σας πλέκουμε εγκώμια, ε, νομίζω ότι αυτό είναι το πιο σημαντικό... (άσε που είναι κουραστικό να κυκλοφορείς όλη μερα με το τακούνι στο κακοβούνι μες το 12θεο, γιατί σου έχει βγει η φήμη & πρέπει να την κρατήσεις....)
Καλή σου νύχτα... Αντρα! (μην αρχίσω τα «θεός» γιατί θα πέσουν καρπαζιές, θα με αποκληρώσει ο γάτος!!!)!)
aphrodite said (1:33πμ):
"Ενα αγοράκι τώρα, γίνεται έφηβος, παραμένει έφηβος με παραλλαγές."
"Η γυναίκα αλλάζει στη σχέση, ο άντρας παραμένει ο ίδιος. Πιο ώριμος σίγουρα, αλλά βασικά ο ίδιος."
Το τι φαιδρές γενικεύσεις, χαρακτηρισμοί και στερεότυπα έχουν πέσει σε αυτό το post δεν περιγράφεται (μιλάω για όσα γράφτηκαν στα σοβαρά και όχι για τις πλάκες). Βεβαίως τον χορό τον άνοιξε ο ίδιος ο οικοδεσπότης με το κείμενο του post και τις "γενικές ιδιότητες" των ανδρών και γυναικών bloggers.
Καλά έκανα και το έριξα στην πλάκα - αλλά και στον έρωτα ;) Με τέτοιες "προϋποθέσεις" και προκαταλήψεις, κάθε σοβαρή συζήτηση για το θέμα είναι καταδικασμένη σε αποτυχία (παρά τα όποια σοβαρά και to the point σχόλια γράφτηκαν).
Κρίμα :(
@querrero,
Εντάξει, είσαι καραμπουζουκλής, είμαστε καράκουκλες, άσε μας τώρα, τι κουραστικό το νιανιανιααα... Ο,τι κατάλαβες,κατάλαβες !
"Beauty is in the eye of the beholder",
"Παρ'τα μάτια μου & δες την"
κι όλα τα σχετικά.
@Gere,
Μην ξεχνάς ότι είμαι ήδη παντρεμένη, με τον αστροναύτη μου, που τώρα δίνει τη μάχη του στο υπερπέραν του επόμενου ποστ το μανάρι μου! (Αραγε να τον ζεσταίνουν οι κάλτσες που του έπλεξα?)
Ο υπολογιστής μου φαίνεται ότι έχει πολύ υψηλό IQ & μου άρχισε τις πλακες, στέλνοντας draft & κάνοντας με ρεζίλι! Πάντως θενκς που το αντιμετωπίζεις ψύχραιμα και χιουμοριστικά, είναι μάθημα ώριμου Αντρα αυτό... (είναι τόσο λίγοι αυτοί που ξέρουν να σε σηκώνουν με χάρη όταν πέφτεις, και να μην σπάνε πλάκα ή να σε λεν και στραβομάρα, σαν έφηβοι...)
@resident, (12:46)
Κααλά πας, μην αλλάξεις μαξιλάρι!
@Μίκυ μου,
πάλι καλά που α. εμφανίστηκες και β. προσπάθησες να καταλάβεις το παράδειγμα, που εάν καποιος διαβάσει ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΓΑΛΕΙ ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ δεν θα έχει και πρόβλημα! Φιλιά στα μούτρα!
@pink panther,
λατρεύω το nick σου, μερσί γενικώς...
@zoros darling,
Είναι πολύ αργά. Πρέπει να κοιμηθώ, είναι πλέον θέμα επιβίωσης. Επειδή δεν θα προλάβω να ασχοληθώ με όλα σας, να ξεκινήσω με το πιο φωνακλάδικο:
"Μα δεν πρόλαβα να γράψω επειδή σήμερα δούλευα όλη μέρα! Έκανα ένα γρήγορο reply στα περί πορνείας (που λέγοντας πορνεία, εννοούμε όλο το σύστημα και όχι μόνο τις πόρνες όπως λες)(εσείς καλέ μου, εσείς, εγώ δεν το είπα καθόλου έτσι...) και είχα σκοπό να σε ευχαριστήσω σήμερα για τα καλά σου λόγια!" (το είδα!)
"Αλλά το να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να σε ευχαριστήσω και να παρεξηγείσαι που δεν το έκανα, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Αν κάτι το γράφεις, το γράφεις επειδή το πιστεύεις και όχι για να ακούσεις ένα μερσί! Μέγιστο φάουλ Αφροδίτη, μέγιστο φάουλ και για τη Blade Runner που συμφωνεί μαζί σου 100%!"
Βιάζεστε...
Ξαναθυμίζω απ΄το το σχόλιό μου (7:40)
"Αντιπαρέρχομαι το ότι η απάντησή σας φωτίζει διαφορετική όψη της ΑΚΡΙΒΟΥΣ ερώτησης, Πορνεία = πόρνες, όχι τσατσάδες & μαστρωποί, ούτε αναφορά σε ανδρική πορνεία (από την οποία πιάστηκαν για πολύ ενδιαφέροντα σχολια αργότερα). Τα ικανά «μαχητικά» τόνισαν το ότι και μόνον που υπάρχουν (οι γυναίκες-πόρνες) είναι το πρόβλημα-παράδειγμα-απάντηση στην ερώτησή σας."
Αν επιμένετε, να το συνεχίσουμε αύριο. Άν και δεν έχει νόημα...
"Προειδοποιήσατε χτες ότι λόγω φόρτου εργασίας δεν θα μπορούσατε ενα ανταπεξέλθετε σε ένα tit-for-tat σχολιασμό. Δεκτόν και σεβαστόν"
Αρα προς τι το "Μα δεν πρόλαβα να γράψω επειδή σήμερα δούλευα όλη μέρα!"
Μου υπενθυμίζετε κάτι το οποίο ήδη σας το έδωσα ως πίστωση χρόνου αφού προλάβατε να μας το ζητήσετε?
!!!
Συνεχίζετε "Έκανα ένα γρήγορο reply"
και ήδη σας είχα προλάβει όχι για το συντομον της απάντησης, αλλά για το τι βρήκατε ως περιεχόμενο:
"Αλλά έστω ο χρόνος για ένα σχόλιο. Αυτό βρήκατε να κάνετε? "
Ξέρετε, όταν ο άλλος έχει ανοίξει 10 μέτωπα και θέλει να επανέλθει, καλό είναι (ακόμη κι αν απαντά επί μέρους με μικρά σχολιάκια) να καταστά σαφές το ότι θα επανέλθει. Αλλιώς είναι πανταχόθεν ακάλυπτος. Τι να κανουμε? (βλ. πώς "άνοιξα" σήμερα, δεν δύναμαι δια το όλον, αλλά για το επί μερους, ορίστε... )
Συνεχίζετε με το ψύχραιμο: "Αλλά το να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να σε ευχαριστήσω και να παρεξηγείσαι που δεν το έκανα, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Αν κάτι το γράφεις, το γράφεις επειδή το πιστεύεις και όχι για να ακούσεις ένα μερσί! Μέγιστο φάουλ Αφροδίτη, μέγιστο φάουλ!"
Τι είχα ήδη πει στο σχόλιό μου?
"Δικαιώμα σας να μην απαντάτε, ακόμη και σε εγκώμια – και σας εύχομαι να είναι τόσα πολλά στο πρόσωπό σας, που να μην προλαβαίνετε τις απαντήσεις, όσο κι αν θα το θέλατε!"
Αρα?
Οτι τι?
Η απαίτηση που μου προσάπτετε δεν υπήρχε ούτε καν στο "Ξέρετε, το πραγματικά αντρίκειο είναι όταν σας τιμούν με εγκώμιο, να πείτε ένα μερσί. ΕΙΔΙΚΑ όταν το περιεχόμενο του σχολιασμού είναι και η ουσία του «να είσαι άντρας», θα έπρεπε από τακτ και μόνον να το υποστηρίξετε.".
Από τακτ καλέ μου, από τακτ. Αλλο να ενθαρρύνουμε να δείχνετε τακτ ως "υποστήριξη" του ότι είστε gentleman, ιδιότητα την οποία και εξεθείασα δεόντως, κι άλλο να το απαιτώ κιόλας!
Μήπως το μέγιστο (!) φαόυλ (δηλ. το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΝ της μη συμμόρφωσης σας στην.. ΑΠΑΙΤΗΣΗ μου να είστε απικο δια να ευχαριστείτε) είναι τελικά στην λάθος ανάγνωση και στην εξαγόμενη ανάλογη μομφή?
Δεν πειράζει, δεν πειράζει...
"Αν κάτι το γράφεις, το γράφεις επειδή το πιστεύεις και όχι για να ακούσεις ένα μερσί!"
Μα φυσικά, γιατί αυτό σημαίνει να λειτουργείς γυναικεία! (κι επίσης εδώ φαίνεται πόσο, μα ΠΟΣΟ ΔΕΝ με διαβάζετε...)
Το να τιμάτε όμως το φύλο σας όντας τόσο γενναιόδωρος που να ευχαριστείτε ακόμη και όταν δεν είναι απαραίτητο ή αναμενόμενο, ξεχωρίζει τους Αντρες από τα σκέτα αρσενικά.
Καλά διόρθωσα, "Δεν χρειαζόμαστε άντρες, αλλά Κυρίους".
(Α, και η blade συμφωνεί μαζί μου για την απαξίωσή σας στα γυναικεία σχόλια - ούτε αυτό το διαβάσατε προσεκτικά...)
Καληνύχτα σας. Θα επανέλθω.
(αφού με αγαπάτε κιόλας...)
Και ο λούκουμος,
@andy,
Θα σε πάρω στον ύπνο μου μαζί...
Ακούει απίθανη μουσική, γράφει-περιγράφει μαγεία, ζωγραφίζει & ξέρει από γλυπτική και δεν σταματά στο αποτέλεσμα, αλλά ξέρει και το πώς φτάνεις εκεί και το πώς μετουσιώνεται το αντικείμενο σε "έργο" "τέχνης"...
Χμ, καλά, τον glenn τον ξαπόστειλα σε άλλο πεδίο, έχουμε καιρό μέχρι να επιστρέψει από τη στρατόσφαιρα, (θα ΑΠΑΙΤΗΣΩ να με δείρει!) με τον γάτο όμως τι γίνεται? Δε θα τη γλυτώσουμε τη μονομαχία!
(ή θα πάνε αγκαλιά για μπύρες όλοι μαζί...)
:-)
Καληνύχτα - εκτός αν αντέξω 2-3 λεπτά ακόμη να διαβασω και τα υπόλοιπα...
@mickey μου, μικρέ μου mickey,
Αντί να λες που θυμήθηκα κείμενό σου από παλιά, μου τη λες κι από πανω! Ποιά άλλη σου τα έχει κάνει αυτά? (εκτός αν το είπες και δεν το διάβασα, οπότε σόρρυ)
Τεσπα, όταν με το καλό μετα απο καποια χρόνια γαμου γυρίσεις και γκαρίξεις στη γυναικα σου "αλλαξες, δεν είσαι αυτή που παντρεύτηκα", και εισπράξεις την απάντηση "εσύ όμως είσαι ΑΚΡΙΒΩΣ ο ίδιος, γι αυτό έχουμε πρόβλημα", σε παρακαλώ να διπλασιάσεις αυτομάτως την αμοιβή μου για το στοίχημα!
Φιλιά!
Zoros κάνεις το σφάλμα να κρίνεις την πνευματική επάρκεια των γυναικών βασιζόμενος σε αντρικά κριτήρια. Με ανάλογα γυναικεία κριτήρια οι άντρες είμαστε πολύ ηλίθιοι. Δοκίμασε να κρεμάσεις κουρτίνες και θα καταλάβεις.
H μεγάλη αγάπη του οικοδεσπότη για τις γυναίκες δεν τον κάνει δίκαιο κριτή.Οτι διαβάσει κάτω από γυναικείο όνομα το βρίσκει τρυφερό, έξυπνο, ελκυστικό, κλπ. Ακόμα και ο vassiliskou 7:54 πμ την "πλήρωσε" γιατί το όνομα του, φάνηκε γυναικείο.
Αφροδίτη διάβασα τη συμβουλή σου. Δεν θα την πάρω σοβαρά υπόψη λόγω του ότι εσύ είσαι θεά και γω είμαι άθεος.
@resident,
Οι θεές τους έχουν κάνει άθεους τους άθεους, ξεκόλλααααα! Αν σε αναλάβει μία, ξεχνάς τ'όνομά σου, τον θεό δε θα ξεχάσεις...
Καληνύχτα!
@aphrodite
Βρε καλή μου Αφροδίτη, μου γράφεις σεντόνια για να μου εξηγήσεις τα αυτονόητα...
Όταν λες...
«Ξέρετε, το πραγματικά αντρίκειο είναι όταν σας τιμούν με εγκώμιο, να πείτε ένα μερσί. Δεν χρειάζονται λουλούδια ή σημαιοστολισμοί, ένα απλό κοκκίνισμα θα ήταν αρκετό. ΕΙΔΙΚΑ όταν το περιεχόμενο του σχολιασμού είναι και η ουσία του «να είσαι άντρας», θα έπρεπε από τακτ και μόνον να το υποστηρίξετε.
Δικαίωμα σας να μην «παίρνετε» τίποτε από τα γραφόμενα των κυριών (πάλι καλά που τουλάχιστον το υπεραναλυτικό θηλυκό ταλέντο του μπλογκ κάαατι σας άφησε). Δικαιώμα σας να μην απαντάτε, ακόμη και σε εγκώμια – και σας εύχομαι να είναι τόσα πολλά στο πρόσωπό σας, που να μην προλαβαίνετε τις απαντήσεις, όσο κι αν θα το θέλατε! Το να μην τιμάτε όμως το φύλο σας, για του οποίου την ανωτερότητα (έστω κοινωνικο-οικονομικο-πολιτική) είστε τόσο καταφατικός, δεν σας τιμά.
Τελικά διορθώνω: δεν χρειαζόμαστε άντρες, αλλά Κυρίους.»
...δεν είναι ΣΑΦΕΣ ότι θίχτηκες που αντί να σε ευχαριστήσω για το (πράγματι) πολύ ωραίο σου σχόλιο, απλά απάντησα σε ένα επόμενο?
Αν δεν θίχτηκες και κατάλαβα λάθος (και με λες και έξυπνο τρομάρα μου...), νομίζω ότι γίνεται φανερός ο λόγος που δεν θεωρώ «διαμάντια» τα γυναικεία posts στο blog... απλά δεν τα καταλαβαίνω!
@ΘΕΑ,
για να με αναλάβει μια ( η δύο) τι πρέπει να κάνω?
@epikairos
“Zoros κάνεις το σφάλμα να κρίνεις την πνευματική επάρκεια των γυναικών βασιζόμενος σε αντρικά κριτήρια.”
Δεν έκρινα ποτέ την πνευματική επάρκεια των γυναικών! Από την αρχή έγραψα με κεφαλαία γράμματα, ότι είμαστε το ίδιο έξυπνοι (το λέει η επιστήμη, όχι εγώ).
@zoros
Δεν έκρινα ποτέ την πνευματική επάρκεια των γυναικών! Από την αρχή έγραψα με κεφαλαία γράμματα, ότι είμαστε το ίδιο έξυπνοι (το λέει η επιστήμη, όχι εγώ).
Οι γυναίκες είναι πιο έξυπνες από τους άντρες. Πάλι καλά να λέμε γιατί αλλιώς θα ζούσαμε ακόμα στις σπηλιές. Απλά ο Θεός φρόντισε να τους δώσει μπόλικη υπομονή κι έτσι περνάμε μια χαρά μαζί τους.
Μα..κία είπα.Για να είμαι άθεος θα με έχει αναλάβει κάποια θεα στο παρελθόν.Δεν μπορεί όμως θα διώχνουν και αλλά κακά οι συναναστροφές με θεές.
Από απλή παρατήρηση βλέπω σε γενικές γραμμές (με πάρα πολλές εξαιρέσεις βέβαια) τα εξής:
Στη νεότητα, οι άντρες έχουν περισσότερα ενδιαφέροντα, φαντάζουν ευφυέστεροι και είναι φίλοι μεταξύ τους.. Οι γυναίκες βάζουν πάνω απ’ όλα το θέμα «γκόμενος» και γι’ αυτό το λόγο αντιπαθούν η μία την άλλη -ως υποψήφια αντίζηλο .
Στη συνέχεια οι άνδρες αφιερώνουν όλη τους την ενέργεια στο να πετύχουν επαγγελματικά ή εν πάση περιπτώσει στο να βγάλουν όσο το δυνατόν περισσότερα χρήματα. Οι γυναίκες εργάζονται πιο χαλαρά, φροντίζουν για το σπίτι, μεγαλώνουν τα παιδιά τους και προσπαθούν να παραμείνουν κοινωνικές.
Στο τέλος, οι άνδρες κάθονται απομονωμένοι και αποχαυνωμένοι στο κυριλέ τους σπίτι, γκρινιάζοντας πως «πάει, μαϊνάρανε». Άντε, να διαβάσουν και κανά βιβλίο. Οι γυναίκες -οι καλύτερες φίλες πλέον, το σεξ δεν τις απασχολεί διόλου πια- ασχολούνται με τα χίλια δυο, βγαίνουν, διασκεδάζουν, παίζουν μπιρίμπα, βοηθάνε τα παιδιά τους, κάνουν lifting, ζουν.
Και μέσα σ’ όλα φροντίζουν και τους μαϊναρισμένους.
Καλημέρα Γάτε! (φιλάκι!)
Καλημέρα γατσούνια (πατ-πατ-πατ!)
Αντε να τελειώνουμε με τις εκκρεμότητες εδώ (να βγάλουμε τη μάσκα του ζορρό), ν'ασχοληθούμε και με την Καραχασάν (πού πάει ξυπόλητη στ'αγκάθια ήθελα νά'ξερα...)
Παράγραφε πού είσαι μάτια μου?
Περίεργη μέρα η σημερινή - Δευτέρας μοιάζει...
Επανέρχομαι...
@resident,
Είσαι απόλαυση! Μία μικρή ματιά δείχνει πολλά:
Είπες: (12:46)
"@Zoros, Περίμενα την απάντηση σου. Για άλλη μια φορά συμφωνώ μαζί σου."
(ελπίζω να συμφωνείς με τα ουσιαστικά κι όχι με την απαξίωση των θηλυκών μπλόγκερς...)
+ 1 πόντος
Είπα:(12:46)
"Κααλά πας, μην αλλάξεις μαξιλάρι!"
(ότι αν είναι έτσι κι επικροτείς τα ουσιαστικά, είσαι σε καλό δρόμο - αν επικροτείς και την απαξίωση, ειρωνικά το "καααλά")
+1 πόντος
Είπες (3:08):
("Αφροδίτη διάβασα τη συμβουλή σου. Δεν θα την πάρω σοβαρά υπόψη λόγω του ότι εσύ είσαι θεά και γω είμαι άθεος."
+ 8 πόντοι για το χιούμορ!
Είπα (3:22)
"Οι θεές τους έχουν κάνει άθεους τους άθεους, ξεκόλλααααα! Αν σε αναλάβει μία, ξεχνάς τ'όνομά σου, τον θεό δε θα ξεχάσεις..."
στο οποίο απήντησες διαδοχικά:
"@ΘΕΑ,
για να με αναλάβει μια ( η δύο) τι πρέπει να κάνω?"
και
"Μα..κία είπα.Για να είμαι άθεος θα με έχει αναλάβει κάποια θεα στο παρελθόν.Δεν μπορεί όμως θα διώχνουν και αλλά κακά οι συναναστροφές με θεές. "
+ 15 πόντοι για την ερώτησή σου,
+ άλλοι 10 για το "μ*** είπα"
+ 5 πόντοι-bonus για το μεταμεσονύκτιον του πράγματος (μιλάς με την καρδιά σου εκείνη την ώρα & δεν το φοβάσαι καθόλου αυτό!)
Είδες λοιπόν? Ακολουθώντας τη συμβουλή μου όχι μόνον δεν έχασες, αλλά μάζεψες και 40 πόντους! Πίστεψέ με, με τέτοιες προδιαγραφές, πολλές θεές θα θέλουν ν'ασχοληθούν μαζί σου!!
ΛΟΛ ΛΟΛ ΛΟΛ!!!
(-DDDDDDDDD!!!
@yannis h, (1:49 pm)
Συγνώμη που δεν περάστηκαν στα σχόλιά μου επί των σχολίων, τα 5 αστέρια για την τοποθέτησή σου!
(ζηλιάρη υπολογιστή!)
Αψογος!!!
@Andy:
Πού είσαι,Αndy;Βγες να σε ρωτήσω κάτι - αν μπορείς φυσικά.
@zoros darling,
Ο βασικότερος λόγος για τον οποίον δεν ήθελα το ευρώ ήταν γιατί από την έξω καθημερινότητά μου, σε ουρές στο ταμείο με κάθε γιαγιά μπροστά να μετράει πέννα-πέννα το αντίτιμο, κατάλαβα ότι δεν έχω αποθέματα υπομονής για να μετράμε πέννες, ούτε και για να τα σπάω σε τάλληρα (ή δίφραγκα, προσφιλέστερό μου).
Επειδή όμως η ζωή έχει χιούμορ, μου έφερε έναν Ζορρό με μάσκα, μανδύα και ξίφος, με τον οποίον η συνδιαλλαγή σεβαστής αξίας, πρέπει δυστυχώς να σπαστεί σε δίφραγκα! (Καθ'ότι καθαρόαιμο αρσενικό, που πρέπει να βλέπει νόμισμα-νόμισμα τη δοσοληψία, οι επιταγές δεν έχουν εφευρεθεί στον κόσμο των τυχοδιωκτών καβαλλάρηδων ακόμα!)
(Γ@#$ την τύχη μου, γ234!)
Λοιπόν, επειδή ΔΕΝ έχεις διαβάσει την πρώτη μου τοποθέτηση, πάρ'την άλλη μία:
"@zoros, 9:09,
«Τα γυναικεία σχόλια είναι....τρυφερά .....«λυρικά», αλλά δυστυχώς σπανίως προσθέτουν κάτι στο διάλογο που ανοίγουμε για κάποιο θέμα...... σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers (οφείλω να εξαιρέσω τη Blade Runner). Ευαίσθητες ...., αλλά τις περισσότερες φορές όχι “to the point”!»
Απήντησα μαλακά, στις 9: 44,
«Κρίμα, έχεις χάσει...»,
Πιστεύοντας ότι θα το πιάσετε το υπονοούμενο, ότι δεν μπορεί να προσβάλλετε συνσχολιάστριες υψηλού επιπέδου (βγάζω τον εαυτό μου απ’έξω απότο «υψηλό». Επίσης ουδέποτε κατάλαβα ότι έχετε διαβάσει έστω και ένα από τα «επιχειρησιακά/οικονομικά» μου σχόλια), οι οποίες όσο τρυφερές –ή λιγόλογες, με σεμνότατη παρουσία- είναι, άλλο τόσο πιάνουν τον ταύρο απ’τα κέρατα, με γλώσσα σκληρή και επιχειρηματολογία αντράνταχτη ακόμη και στα «δύσκολα» θέματα. Δεν είναι δυνατόν άτομο της δικής σας ευφυΐας να χρειάζεται να του τα κάνουν λιανά προκειμένου να μπορέσει να «πάρει» κάτι. Μπορεί να σχολιάζουμε λιγότερο, έτσι ή αλλιώς ώρες-ώρες χρειάζεται κράνος για να μπεις στα διασταυρούμενα ξίφη και να αρθρώσεις κουβέντα, αλλά ΑΝ διάβαζατε και τα προήγούμενα ποστς, θα βλέπατε ότι άπαξ και σταματούσαν οι άντρες να πλακώνονται μεταξύ τους και να διαβάσουν πραγματικά την επαγγελματική άποψη μιας γυναίκας,, η ροή της συζήτησης έπαιρνε άλλη τροπή, ουσιαστικότερη."
Κατάλάβατε Ζορρό μας τώρα, ότι η βασική μου ένσταση ήταν στην απαξίωση που δείχνεις στα κορίτσια του μπλογκ, ως όχι μόνον μη χρήσιμα για σένα, αλλά και σαν μη πορσφέροντα τίποτε ουσιαστικό στον διάλογο?
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΟ ΛΕΤΕ ΑΥΤΟ (εδώ είναι που εξανέστην και η Θεά-λεπίδα), και μάλιστα να το συνεχίζετε χτες αργά με το "Μην με αναγκάσεις να αρχίσω τα copy-paste από παλιά posts για να σου αποδείξω ότι είσαι λάθος! Το θέμα είναι τελείως υποκειμενικό: Όπως ο ΝΔ και εσύ πιστεύεις ότι τα γυναικεία σχόλια είναι διαμάντια, εγώ πιστεύω το ακριβώς αντίθετο. Επίσης από πολλούς άντρες μπογκογράφους έχω διαβάσει άρθρα που μου άνοιξαν νέους ορίζοντες."
!!!
Καλά, εκτός του ότι είστε αδιάβαστος, κι έχετε αγνοήσει τις παραπομπές που κάνουν πολλές από τις φίλες σε άρθρα, ιστοσελίδες, περιοδικά, βιβλία, ταινίες κτλ, και μάλλον και τα ιδια τους τα μπλογκς όπου αρθρογραφούν σε επαγγελματικό πολλές φορές επίπεδο, απορρίπτετε συλλήβδην την αξία των γυναικείων σχολίων (και δε μιλώ για τα πιο "λυρικά", μιλώ για τα αναφερόμενα σε πολύ σοβαρά θέματα που περιέχουν και στοιχεία και αναλύσεις και επιχειρήματα και συνήθως ΠΟΛΥ ολοκληρωμένες προτάσεις!).
Και με απειλείτε από πάνω ότι θα μου κάνετε και κόψε-κόλλα για να μου το αποδείξετε!
Ε, αν κάνω κι εγώ κόψε-κόλλα ανδρικών σχολίων, πιστέψτε με ότι αυτό θα ήταν το ποστ της ΝΔ-διανόησης και ο μπλογκο-σχολιασμός ωδή στην ηλιθιότητα!
(Φούντωσα!)
Επανέρχομαι!
Συνεχίζω...
Είχα εξηγήσει το "Γιατί δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση" από χτες, λυσάρι κανονικό, μπας και δεν το πιάσετε, ήτοι:
"Ηλπιζα ότι θα καταλαβαίνατε την τοποθέτηση/μεταφορά και άρα απάντηση στο «γιατί» σας, διότι υπάρχουν «προδιαγραφές» που σε πρώτη ανάγνωση τείνουν προς κάπου, αλλά εάν τις ελκύει πολύ η άλλη «πλευρά» & βρουν και την κατάλληλη υποστήριξη, μπορούν όχι απλώς να διακριθούν, αλλά και να θριαμβεύσουν σε πείσμα όλων των παγκόσμιων στερεότυπων (φύλου, ράτσας, ικανοτήτων, καταγωγής κτλ)."
Κι έρχεστε να μου πείτε το (άλλα λόγια ν'αγαπιόμαστε):
"Μα το παράδειγμα που φέρνεις δεν είναι ανάλογο με από αυτό που σου λέω εγώ! Έφερνα συνέχεια το παράδειγμα του χώρου της μουσικής: υπάρχουν γυναίκες τραγουδίστριες (μη πνευματικό), αλλά δεν υπάρχουν γυναίκες συνθέτριες (πνευματικό). Αντίστοιχα, υπάρχουν γυναίκες ηθοποιοί (μη πνευματικό), αλλά δεν υπάρχουν γυναίκες σκηνοθέτες (πνευματικό). Κατά αναλογία στο παράδειγμά σου, θα έπρεπε να υπάρχουν μαύροι κολυμβητές (μη πνευματικό), αλλά όχι μαύροι προπονητές κολύμβησης (πνευματικό –οκ ελέγχεται αυτό, αλλά ήθελα να βασιστώ στο παράδειγμά σου), και αυτό θα ήταν ΟΝΤΩΣ ΠΕΡΙΕΡΓΟ!"
ΤΙ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ ΤΟ ΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΜΕ ΤΟ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΕΔΩΣΑ ΤΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ?!?!?!
!!!
Το παράδειγμα αφορούσε στις "προδιαγραφές" με τις οποίες ξεκινήσατε το παιχνίδι, διαφορές ανδρών-γυναικών, θεωρώντας τες υπεύθυνες για διαφοροποιήσεις φύλου.. Εκεί πήγαινε! Πού το πήγατε εσείς, πραγματικά ευτυχώς που δεν το ρωτήσατε το παράδειγμα, διότι θα είχε βάλει τον κόλο του κάτω και δεν θα κουνιόταν, δεν θα μπορούσατε να το πάτε πουθενά με τίποτα!
Αν δεν το καταλαβαίνετε ακόμη, χρειαζόμαστε οπωσδήποτε ιδιαίτερα!
*********
Για το ποιό ακριβώς ήταν το φάουλ, ελπίζω να σας κάλυψαμε το χτεσινό μου σχόλιο.
*********
Για τα υπόλοιπα (τα ευτυχώς ουσιαστικά και ανθρώπινα και μεστά και με πολλή... προσεγγιστική διάθεση), στο κλείσιμο του χτεσινοβραδυνού σας σχολίου (12:33), έστω ότι συμφωνούμε - όχι όμως και στο:
"Τα 2 φύλα είναι το ίδιο ικανά και έξυπνα. Όμως το κάθε φύλο έχει ικανότητες και δεξιότητες σε διαφορετικούς τομείς."
Τα δύο φύλα δεν είναι το ίδιο έξυπνα, καθώς η εξυπναδα δεν είναι μια, αλλά 8 προς το παρόν (αποσαφηνίζονται κι άλλες)
1. Verbal/Linguistic Intelligence (Involves reading, writing, speaking, and conversing in one's own or foreign languages. It may be exercised through reading interesting books, playing word board or card games, listening to recordings, using various kinds of computer technology, and participating in conversation and discussions.)
2. Logical/Mathematical Intelligence
(Involves number and computing skills, recognizing patterns and relationships, timeliness and order, and the ability to solve different kinds of problems through logic. It may be exercised through classifying and sequencing activities, playing number and logic games, and solving various kinds of puzzles. ).
3. Visual/Spatial Intelligence (Involves visual perception of the environment, the ability to create and manipulate mental images, and the orientation of the body in space. It may be developed through experiences in the graphic and plastic arts, sharpening observation skills, solving mazes and other spatial tasks, and exercises in imagery and active imagination. )
4. Bodily/Kinesthetic Intelligence
(Involves physical coordination and dexterity, using fine and gross motor skills, and expressing oneself or learning through physical activities. It may be exercised by playing with blocks and other construction materials, dancing, playing various active sports and games, participating in plays or make-believe, and using various kinds of manipulatives to solve problems or to learn. )
5. Musical Intelligence
(Involves understanding and expressing oneself through music and rhythmic movements or dance, or composing, playing, or conducting music. It may be exercised by listening to a variety of recordings, engaging in rhythmic games and activities, and singing, dancing, or playing various instruments. )
6. Interpersonal Intelligence (Involves understanding how to communicate with and understand other people and how to work collaboratively. It may be exercised through cooperative games, group projects and discussions, multicultural books and materials, and dramatic activities or role-playing. )
7. Intrapersonal Intelligence (Involves understanding one's inner world of emotions and thoughts, and growing in the ability to control them and work with them consciously. It may be exercised through participating in independent projects, reading illuminating books, journal-writing, imaginative activities and games, and finding quiet places for reflection. )
8. Naturalist Intelligence
(Involves understanding the natural world of plants and animals, noticing their characteristics, and categorizing them; it generally involves keen observation and the ability to classify other things as well. It may be exercised by exploring nature, making collections of objects, studying them, and grouping them.)
(http://www.newhorizons.org/strategies/mi/dickinson_mi.html)
Και πλέον όλα δείχνουν ότι θα χρειαστεί να τα ανάγουμε σε "ανθρώπους" κι όχι "φύλα" και τις διαφορές των φύλων να τις αναλύουμε λίγο παραπάνω (δείτε π.χ. τι γίνεται και με το δεξιόχειρας-αριστερόχειρας, οι νέες μελέτες δείχνουν ότι στον βασικό διαχωρισμό δεν έχει σημασία το δεξί-αριστερό, αλλά το dominant vs dormant, δηλ αν χρησιμοποιείς κυρίως το ένα ημισφαίριο αντί να συνδυάζεις, αλλά ας μην επεκταθώ διότι καήκαμε!)
Ούτε τα 2 φύλα λοιπόν είναι το ίδιο ικανά και έξυπνα, ούτε το κάθε φύλο έχει ικανότητες και δεξιότητες σε διαφορετικούς τομείς. Εχει να κανει με ανθρώπους, κι αυτό που πρεσβεύετε είναι αποτέλεσμα χιλιάδων ωρών εκμάθησης και διαώνισης στερεοτύπων φύλου.
Ξαναφούντωσα!
Επανέρχομαι!
@aphrodite
Μου αρέσεις! Αρχίζεις και μπαίνεις "to the point"...
Έπρεπε βέβαια να σας τσιγκλάω ώρες ατελείωτες για να αρχίσω να παίρνω ορθολογικές απαντήσεις!
Μακάρι να προλάβω να σου γράψω (για σήμερα μάλλον χλωμό...)!
@aphrodite
Και κάτι ακόμα: θα ήθελα να μου κάνεις μια ανάλυση ανά τομέα εξυπνάδας και σε ποιον από αυτούς το κάθε φύλο υπερέχει και πως προβάλλεται αυτό στη κοινωνία μας.
Με το διαχωρισμό που κάνεις στον όρο εξυπνάδα (που για να είμαι ειλικρινής αυτό που εννοούσα ήταν ευφυία, όπως αυτή προκύπτει από τη μέτρηση του IQ) πρόσεξε μην πέσεις στην παγίδα της ανισότητας των 2 φύλων... Γιατί τότε, όπως σου εξήγησα και προηγουμένως, μάλλον αδικείστε!
Και συνεχίζω με την τελευταία απάντησή σας:
"Βρε καλή μου Αφροδίτη (καλά να πείτε τα πρόβατα), μου γράφεις σεντόνια για να μου εξηγήσεις τα αυτονόητα" (ωραία, πατρονάρουμε, how typically manninsh!)
Αν είχατε καταλάβει τα αυτονόητα αγαπητέ, δεν θα είχε γραφτεί ΚΑΝΕΝΑ σχετικό σεντόνι (τα σεντόνια μου είναι από ΕΝΤΕΛΩΣ άλλο ύφασμα, μεταξωτό, στις καλές μου, και άντε, από επιχειρισιακο-οικονομικο-πολιτικο-ψυχολογικό τουΐντ στις κακές μου!)
"Όταν λες...
«Ξέρετε, το πραγματικά αντρίκειο είναι όταν σας τιμούν με εγκώμιο, να πείτε ένα μερσί. ... ΕΙΔΙΚΑ όταν το περιεχόμενο του σχολιασμού είναι και η ουσία του «να είσαι άντρας», θα έπρεπε από τακτ και μόνον να το υποστηρίξετε."
Πάλι τα ίδια θα λέω? ΤΑΚΤ ΧΡΥΣΕ ΜΟΥ, ΟΧΙ ΑΠΑΙΤΗΣΗ, ακόμη και με διαφορά ώρας & με καθυστερήσεις Ολυμπιακής Αεροπορίας (για τις οποίες οφείλατε να προειδοποιήσετε, ώστε να κάνετε pre-emtive κίνηση και να με προλάβετε πριν προβώ σε βήμα).
Ξανά αυτό που απήντησα:
"Δικαιώμα σας να μην απαντάτε, ακόμη και σε εγκώμια – και σας εύχομαι να είναι τόσα πολλά στο πρόσωπό σας, που να μην προλαβαίνετε τις απαντήσεις, όσο κι αν θα το θέλατε! Το να μην τιμάτε όμως το φύλο σας, για του οποίου την ανωτερότητα (έστω κοινωνικο-οικονομικο-πολιτική) είστε τόσο καταφατικός, δεν σας τιμά.
Τελικά διορθώνω: δεν χρειαζόμαστε άντρες, αλλά Κυρίους.»"
ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ ΤΟ ΙΔΙΟ!
"...δεν είναι ΣΑΦΕΣ ότι θίχτηκες που αντί να σε ευχαριστήσω για το (πράγματι) πολύ ωραίο σου σχόλιο, απλά απάντησα σε ένα επόμενο?
Αν δεν θίχτηκες και κατάλαβα λάθος (και με λες και έξυπνο τρομάρα μου...), νομίζω ότι γίνεται φανερός ο λόγος που δεν θεωρώ «διαμάντια» τα γυναικεία posts στο blog... απλά δεν τα καταλαβαίνω! "
Λοιπόν, όχι, δεν εθίγην για το ότι δεν απαντήσατε, καθώς δεν γράφω (εγκώμια και γενικώς) ΓΙΑ κάποιο λόγο, ειδικά για επικρότηση & ευχαριστίες. Καλοδεχούμενες,αλλά συπμληρωματικές. Στόχος μου είναι να επικοινωνώ, όχι να επιβεβαιώνομαι. Δεν εθίγην για το ότι δεν ευχαριστήσατε με το που μπήκατε, παρά απαντήσατε σε κάποιο (πάλι δικό μου) σχόλιο, κι ας το σκοτώσατε από ερμηνεία.
Εθίγην τα μάλλα όμως, που ενώ αναλάβατε τον ρόλο του κατήγορου & ως άντρας-αντιπρόσωπος παραπονεθήκατε κιόλας εκ μέρους όλων, δεν κοιτάξατε να ακολουθήσετε το "άγραφο" πρωτόκολλο του "επανέρχομαι" ώστε να εννοηθεί ότι μήνυμα ελήφθη εκ μέρους του ανδρικού μπλογκο-πληθυσμού κάτσε μισό λεπτό να φορμάρω απάντηση.
Δε μπορείς τη μια να είσαι αντιπρόσωπος & να διαχειρίζεσαι τα logistics, και την άλλη να πιάνεσαι με τα... bakalistics (καταφέρνοντας χτύπημα με σακκούλα του μπακάλη) σε συζήτηση επιπέδου, που εσείς ο ίδιος ορίσατε ως σοβαρό?!?!
Ξαναφούντωσα!
Ε, λοιπόν, θα συμφωνήσουμε στο ότι:
"... νομίζω ότι γίνεται φανερός ο λόγος που δεν θεωρώ «διαμάντια» τα γυναικεία posts στο blog... απλά δεν τα καταλαβαίνω! "
Α ΓΕΙΑ ΣΟΥ!
Εεεδώ είμαστε! Για εξηγήστε μου αγαπητέ, από πού & ως πού & ως πότε έχω εγώ το δικαίωμα κάτι που δεν το καταλαβαίνω (πχ ποδόσφαιρο, μοριακά τροχιακά, πυρηνική φυσική, κυβιστικούς πίνακες) να το απαξιώνω κιόλας?
Ε?
(Ο-έ-ο!)
Αν δεν τα καταλαβαίνετε, πώς αποτολμάτε την φοβερή εκείνη δήλωση:
"Τα γυναικεία σχόλια είναι όντως τρυφερά και πολλές φορές «λυρικά», αλλά δυστυχώς σπανίως προσθέτουν κάτι στο διάλογο που ανοίγουμε για κάποιο θέμα. Τα σχόλιά τους σπανίως “μου έχουν δώσει κάτι”, εν αντιθέσει με αυτά κάποιων ανδρών bloggers."
την οποία την ξανα-υποστηρίξατε κιόλας αργότερα...
Νομίζω ότι το θέμα έκλεισε. Εάν σας δίνουν κάτι ή όχι, είναι δικός σας λογαριασμός. Θα προτιμούσαμε να μπορούσατε να δείτε αυτό που δίνουν πλουσιοπάροχα, γυναίκες που δεν γράφουν απλώς διαμάντια, αλλά ΕΙΝΑΙ και διαμάντια, αλλά τι να κανουμε, δικαίωμα σας να μην το παίρνετε.
Για να μην ξαναχρειαστεί όμως να αποκαλύψετε την αδυναμία του "δεν καταλαβαίνω", θερμή παράκληση να μην προσβάλετε σύσσωμο τον γυναικείο πληθυσμό ως "άσφαιρο". Πληγώνει εμάς, δεν τιμά εσάς.
Και για να απαντήσω στη μομφή:
"Εσύ γιατί δεν έδωσες ΚΑΜΙΑ απάντηση στις ΠΟΛΥ χειρότερες προσβολές του ΝΔ προς τους ΣΥΝΣΧΟΛΙΑΣΤΕΣ σου?"
Να πω απλώς διότι έχω χιούμορ, αρκετό ώστε να δω το κείμενό του ΝΔ σαν βαθειά χιουμοριστικό, που σας περιγράφει ως.. μπουνταλάδες
ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΜΑΖΕΨΕΤΕ ΚΟΜΠΛΙΜΕΝΤΑ!
Πόσο πιο σέντσια να σας τα κάνω πια, καλά κάνατε και πήγατε να βγάλετε τα κάστανα από τη φωτιά, όμως με το να με θυμώσετε (για τους λόγους που εξήγησα, κι όχι γι' αυτούς τους οποίους μου προσάπτετε), χάσατε την ευκαιρία να μεταστραφεί το μπλογκ από εγκώμιο γυναικών (που το χρειαζόμασταν, έτσι, να το φχαριστηθούμε λιγάκι το "χάδι") σε εγκώμιο ανδρών...
(και δε με έχετε διαβάσει να φτιάχνω σεντόνι γι άντρα! Οχι ότι θα επρόκειτο περί λογοτεχνικού αριστουργήματος, αλλά τουλάχιστον τη δόση σας θα την παίρνατε!)
Ασε που στην πορεία θα σας εξύμνυαν και οι γυναίκες (εκεί όχι θα τα βλέπατε τα διαμάντια, μέχρι μπλοκάκι για σημειώσεις θα βγάζατε!)
Κι αυτό είναι μεγάλο κρίμα!
Πάντως, επειδή έχω πνιγεί στο δίφραγκο εδώ μέσα και πρέπει να μαζέψω, να σας πω και το "δια ταύτα":
Εχω ξοδέψει ΤΟΣΟ χρόνο να σας απαντώ (σκανδαλωδώς πολύ, ο γάτος θα με ξεχέσει - χμ, κααλά, θα του πω να κάνω τα παιδιά του & αυτή τη φορά θα είμαι πιο σαφης στην διαδικασία μπας και τον γλυκάνω,...), διότι όπως μάλλον καταλάβατε, σας θεωρώ πολυ ισχυρό παίκτη εδώ, ο οποίος έχει να μας δώσει πολλά.
Και λυπάμαι που έκανα το γραφείο μου... Διεθνές Νομισματοκοπείο, Αίθουσα Ψιλών, αλλά δεν είχα άλλο τρόπο να σας εξηγήσω αυτά που για μένα μπορεί να είναι αυτονόητα, αλλά για σας όχι (ακόμα).
Ευελπιστώ ότι θα σας ξαναδούμε στις πτήσεις μας (και χωρίς ψιλά στις τσέπες, θα βαράνε οι sensors στο γκισσέ, σε ταξίδι μακρινό να βρούμε τέλος πάντων αυτή τη μικρή διαφορά ("κάτσε μισό λεπτό... πάνω μου την είχα...εεεδώ την έβαλα.... μούμπλε-μούμπλε...) !
Με πολλά φιλια (χμ, στον αέρα, μην το παρακάνουμε!)
Αφροδίτη.
(Παιδιά με ξέκανε ο μπαγάσας, και μάλιστα χωρίς να κουνήσει δάχτυλο!Χμμμ... ανεβαίνει η πιστα!)
@zoros,
Το να μου πετάτε τα 2 σας μπαλλάκια ενδιάμεσα στα "επανέρχομαι" μου, είναι καλή κίνηση αντιπερισπασμού, αλλά υπολογίστε το ότι εγώ δεν σας βλέπω μέχρι να δημοσιευτεί το σχόλιο (το τελευταίο μου) - άρα τι τα πετάτε και τα αποχωρίζεστε...
κρατήστε τα για όταν θα μου κάνετε φουλ επίθεση - θα σας χρειαστούν!
@aphrodite
"καλά να πείτε τα πρόβατα"
Και άλλο φάουλ... Και ακολουθούν σεντόνια περί τακτ...
@aphrodite
Ξέρω... απογοητεύτηκες.
@aphrodite
"Εεεδώ είμαστε! Για εξηγήστε μου αγαπητέ, από πού & ως πού & ως πότε έχω εγώ το δικαίωμα κάτι που δεν το καταλαβαίνω (πχ ποδόσφαιρο, μοριακά τροχιακά, πυρηνική φυσική, κυβιστικούς πίνακες) να το απαξιώνω κιόλας?"
Και τον Σαλτάρω δεν τον καταλάβαινα, δεν έχω δικαίωμα να τον κρίνω? Άλλο δεν καταλαβαίνω μια επιστήμη και άλλο δεν καταλαβαίνω τον Ζουράρι! Έλεος...
THEA MOU!
Exoume meinei kaggelo!
Ti telioma itan afto!
Kai milaei re o robas o ksekoubotos apo pano!
Exei megalo complex, fainetai! Den ektimise oute ta glyka pou tou kaneis sto telos! Ti robas!
Kai leei oti oi gynaikes edo mesa einai xazes - to m@$@&@!
Mia einai re ufo, kai s'eskise! Ki as lene allin thea tis sofias, touti edo paidi mou exei to 2-se-1!
Peirazei?
@vassiliskou
"Kai leei oti oi gynaikes edo mesa einai xazes "
Χμ... Πότε το είπα?
Σας αφήνω, μπαίνω σε meeting!
Αφροδίτη,
Έχεις κάνει κατάληψη στο blog γράφοντας τεράστια σεντόνια που συχνά έχουν και απολογητικό χαρακτήρα. Θα σταθώ απλά σε μια αναφορά σου σε μένα (2:47πμ):
"@mickey μου, μικρέ μου mickey,
Αντί να λες που θυμήθηκα κείμενό σου από παλιά, μου τη λες κι από πανω! Ποιά άλλη σου τα έχει κάνει αυτά? (εκτός αν το είπες και δεν το διάβασα, οπότε σόρρυ)
Αντί να λες που θυμήθηκα κείμενό σου από παλιά, μου τη λες κι από πανω! Ποιά άλλη σου τα έχει κάνει αυτά? (εκτός αν το είπες και δεν το διάβασα, οπότε σόρρυ)"
Δηλαδή, όποιος μας λέει καλά λόγια είναι υπεράνω κριτικής; Δεν πρέπει να "του τη λέμε"; Και φυσικά ΔΕΝ είμαι υποχρεωμένος ούτε να διαβάζω όλα τα σχόλια ούτε να απαντώ σε όλα. Όσο για το συγκεκριμένο, συγκινήθηκα πολύ και ξέχασα να σου γράψω κάτι - εκείνη την ώρα έπρεπε να φύγω για ένα πολύ όμορφο (όπως εξελίχθηκε) ραντεβουδάκι ;)
Επίσης έγραψες στο ίδιο σχόλιο:
"Τεσπα, όταν με το καλό μετα απο καποια χρόνια γαμου γυρίσεις και γκαρίξεις στη γυναικα σου "αλλαξες, δεν είσαι αυτή που παντρεύτηκα", και εισπράξεις την απάντηση "εσύ όμως είσαι ΑΚΡΙΒΩΣ ο ίδιος, γι αυτό έχουμε πρόβλημα", σε παρακαλώ να διπλασιάσεις αυτομάτως την αμοιβή μου για το στοίχημα!"
Καλό ως ανέκδοτο, αλλά αν θέλεις σοβαρή απάντηση, μου έχει ήδη συμβεί, μετά από τρία χρόνια συμβίωσης με το έτερον ήμισυ, αλλά ...από την ανάποδη!!! Εκείνη παρέμεινε ίδια, εγώ είχα αλλάξει από χίλιες μεριές - και πάντα το κάνω όσο μπορώ, μέσα ή έξω από μια σχέση ;)
Αν και δεν ήθελα να το κάνω και μάλιστα κατόπιν παραπόνου (εξάλλου μπορούσες να μου στείλεις και email για την "παράλειψή" μου αντί να το εκφράσεις δημόσια), σου λέω πως:
Σε ευχαριστώ πολύ που θυμήθηκες τη φράση μου για τη γυναίκα! Με συγκίνησες πραγματικά και σε διαβεβαιώνω πως ακόμα την πιστεύω και την εφαρμόζω! :)***
Κάποιες άλλες πάντως γνωρίζουν ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ πόσο με συγκίνησε η αναφορά σου και πόσο μου έφτιαξε τη χθεσινή μέρα ;)
Και για να ...ολοκληρώσω κι εγώ (μου αρέσει ο "συντονισμός" μεταξύ μας):
Πάντως διαπίστωσα πως ανάλογα "παράπονα" εξέφρασες και για άλλους (Zoros, Harry). Αν είναι να γράφεις καλά λόγια για μας και να περιμένεις οπωσδήποτε ένα μερσί ως κάτι το "αντρίκειο", στείλε μας ένα email και γράψε "Στο σχόλιό μου στο τάδε post την τάδε ώρα σου έγραψα αυτό κι αυτό. Θα μπεις μέσα να μου πεις ένα ευχαριστώ;" :))
Το θέμα έθιξε και ο Zoros γράφοντας:
"Αλλά το να ΑΠΑΙΤΕΙΣ να σε ευχαριστήσω και να παρεξηγείσαι που δεν το έκανα, είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ! Αν κάτι το γράφεις, το γράφεις επειδή το πιστεύεις και όχι για να ακούσεις ένα μερσί!"
Η "απάντησή" σου στις 2:41πμ είναι από διπλωματική μέχρι ...θεολογική (τίγκα στη σοφιστεία και την αλλαγή θέματος). Κατάλαβες τι ήθελε να πει ο άνθρωπος, αλλά αντί για το νόημα, κόλλησες στις λέξεις (απαιτείς, απαράδεκτο) και βρήκες εκείνες να αντιμετωπίσεις (έχει ξανασυμβεί φυσικά). Καλό θα ήταν να εστιάσεις στη ΔΕΥΤΕΡΗ ΠΡΟΤΑΣΗ (ισχύει και για τις αντιδράσεις ή την απουσία τους στα "τζαζοσέντονα" και άλλα σου σχόλια).
Ξέρεις ότι σε αγαπώ και σε εκτιμώ, αλλά πολύ φοβάμαι πως με το αράδιασμα όλων αυτών των σεντονιών, μέσα στην άβυσσο των λέξεων (δε θα χρησιμοποιήσω τη λέξη "φλυαρία") χάνεις και το όποιο point μπορεί να έχεις. Και το απολογητικό ύφος είναι έντονο και δε βγάζει καλή εντύπωση (τουλάχιστον σε μένα). Μάλλον επιβεβαιώνεις τον Glenn πως απλά θέλεις να έχεις πάντα την τελευταία λέξη :))
Φιλική συμβουλή: Μην το παρακάνεις - ομιλώ εκ ...πείρας ;)
This post has been removed by the author.
@aphrodite
Μόνο εγώ κατάλαβα ότι αυτό το περίφημο πια σε ελευθερη απόδοση " αντί να μου πεις ευχαριστώ μου την λες και απο πάνω" είπωθηκε και τις δύο φορές χαριτολογόντας και με άφθονη δόση χιούμορ? Αυτή η εντύπωση μου έμεινε.
Μπας και είναι μόνο γυναικείο χιούμορ αυτό και πέρασε απαρατήρητο από τους άντρες της παρέας?
Το έχεις σκεφτεί καθόλου να γράφεις ευθυμογραφήματα επι πληρωμή?
@aphrodite
Η γυναίκα αλλάζει στη σχέση, ο άντρας παραμένει ο ίδιος.
Τότε αποτελεί πραγματικό παράδοξο γιατί στις μέρες μας οι γυναίκες έχετε αρχίσει να γίνεστε πολύ βαρετές.
@Αφροδίτη δεν είδα να απαξιώνει ο Zoros κανέναν, αντίθετα το αρχικό ποστ απαξιώνει τους άντρες μπλογκρερs και δεν μιλάω φυσικά για τον εαυτό μου, αλλά για όλους αυτούς που με τα σχόλια τους μου κράτησαν τόσο καιρό παρέα και χάρηκα να διαβάζω της απόψεις τους και τον τρόπο σκέψης τους και είναι αρκετοί.Ασφαλώς και υπάρχουν γυναίκες στο μπλογκ σαν και αυτές που περιγράφει ο ΝΔ όπως και άντρες σαν και αυτούς που περιγράφει ,αλλά δεν είναι όλες και όλοι έτσι.Οπότε δεν βλέπω τον λόγο αυτού του διαχωρισμού που κάνει .Αν ο Zoros η ο mickey, η το υποκείμενο Δ, η ο ισ και κ.α είχαν γυναικεία ονόματα, θεές θα τους κατέβαζε θεές θα τους ανέβαζε.Εφερα παράδειγμα τον vassiliskou.Αυτά για το μπλογκ. Οσο για τις γυναίκες γενικά, έγραψα σε πιο πάνω σχόλιο μου την γνώμη μου.
Toυs 40 ποντουs που μου έδωσεs( σε ευχαριστώ πολύ για αυτό) μάλλον δεν τους αξίζω. Δεν είμαι καθόλου καλός( το βλέπεις νομίζω) στο να γράφω.Για άλλα πράγματα φημίζομαι η μάλλον φημιζόμουν(έχω περάσει τα 40) τα οποία δεν φαίνονται στην οθόνη του υπολογιστή. Δώσε τους σε αυτούς η αυτές που τους αξίζουν πραγματικά.Εγώ βασικά παρατηρητής είμαι.
@debby,
"Μόνο εγώ κατάλαβα ότι αυτό το περίφημο πια σε ελευθερη απόδοση " αντί να μου πεις ευχαριστώ μου την λες και απο πάνω" είπωθηκε και τις δύο φορές χαριτολογόντας και με άφθονη δόση χιούμορ?"
Αααακριβώωωως! Οι συγκεκριμένοι άντρες όμως, πού! (καλά, ο ένας δικαιολογείται είναι αγόρι μεν, ποντίκι δε, τι να περιμένεις τώρα!)
Αυτό για το οποίο στεναχωρήθηκα για λογαρισμό τους, είναι που χάθηκε η ευκαρία να ευχαριστηθούμε το κλίμα μεν, να το γυρίσουμε όμως και να τους ανεβάσουμε "όμορφα & ωραία", που λέει και το άσμα... Το να τους εγκωμιάσουμε αποσπασματικά, στη ροή των σχολίων, δε μπορεί να περικλείσει την αγάπη μας γι αυτούς...
Ας είναι, να τους έχει ο θεός καλά - μέχρι να ασχολούμαστε μαζί τους, και αφού ασχοληθούμε μαζί τους. Στο ενδιάμεσο, νομίζω ότι κάθε γυναίκα που αξίζει το βάρος της σε μπριγιάν μπορεί να τους απογειώσει!
ΥΓ- Aπίστευτο, ε? It takes a woman to know a woman, είτε τα λόγια είναι απεραντοσύνες, είτε δυό λέξεις! We cut through the chase...
:-)
@epikairos, 3:27,
Αφού μένεις ίδιος, τι να καταλάβεις από αλλαγές?...
Το πραγματικά παράδοξο θα ήταν να γενικώς να το καταλαβαίνατε!
@mickey,
!!!
Καλά, αυτά που λες ως απάντηση σε πείραγμά μου είναι φαιδρά στην καλύτερη & άστοχα στην χειρότερη... Κρατώ τη συγκίνησή σου & τα υπόλοιπα... delete!
Απλώς να ξέρεις ότι για να το λέω δημόσια, εννοείται ότι δεν είναι πραγματικά κατηγορία ή μάλωμα. Θα έπρεπε ΕΣΥ ΕΙΔΙΚΑ να ξέρεις τον κανόνα "ο έπαινος δίδεται δημόσια και η καμπανα ιδιωτικά". Ε, το τελευταίο το καταστρατηγούμε εδώ, αλλά και πάλι, δεν θα έκραζα δημοσίως ποτέ με τον τρόπο που περιγράφεις. Γιατί δε μιλάς όποτε σκορπίζω υποκλίσεις κι επαίνους? Οσες φορές αγρίεψα, ήταν γιατί έθιξαν ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
Don't jump into conclusions darling!
Τώρα για το δεύτερό σου σχόλιο, περί zoro & harry ότι εξεβίασα το μερσί, (το οποίο btw glenn/heinz 8:02 το έπιασαν αμέσως και απήντησαν με πολύ στυλ) δεν μπορείς να καταλάβεις το πείραγμα? Είμαι σίγουρη ότι ο Σαμ το διασκέδασε - εσύ γιατί μπλέκεσαι? Για τον zoros δε, ομοίως εσύ γιατί μπλέκεσαι? Η υπόθεση είναι pending, κρατήσου λίγο!
Η καρέκλα του "σουμαριστή" είναι δική σου, μην ταράζεσαι...
(Κάποιος κάποτε μου είπε ότι οι καρέκλες δημιουργούν αιμορροΐδες στο μυαλό!) Εγώ λοιπόν να προσέξω?
Και τα points δεν χάνονται ποτέ εάν ο άλλος είναι άξιος αντίπαλος/σύμμαχος/παίκτης. Μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια!
Αχ μωρέ πόντικα, ούτε απολογίες ούτε τελευταίες λέξεις, ούτε πολυλογίες, ούτε τίποτε, κανένας συντονισμός!
Κρίμα, εξακολουθώ να λέω κρίμα που φαινόμαστε μικρότεροι των περιστάσεων. Τέτοιες δεν διαπλάθουν χαρακτήρες, έστω και διαδικτυακούς, απλώς τους αποκαλύπτουν!
@aphrodite
Αφού μένεις ίδιος, τι να καταλάβεις από αλλαγές?...
Ε μάλλον θα φταίει που δεν διαβάζω συχνά περιοδικά να μου λένε πως πρέπει να αλλάξω για να γίνω σωστός.
This post has been removed by the author.
Άφρω είσαι εδώ;
@glenn,
yes baby!
Πήγα λιγο στο επόμενο να σου απαντήσω, είδες? Εσένα είχα στο μυαλό μου!
@glenn,
UR place, now!
This post has been removed by the author.
RE GLENN,
Οταν λέω UR place, εννοώ στο blog σου, που σου εξήγησα περι ώρας!
Βαλτο για 2 λεπτα ακόμη πληζ, τωρα ειμαι στην οθόνη (μη μου το κανεις αυτο που ετρεχα σαν την παλαβη!)
Πληηηηζ!
NOW!
OK! got it!
(κενό...)
(κι άλλο κενό...)
Τι να μου πεις τώρα ποντίκι για τη ζωή σου!
... zoros, με όλο το θάρρος δηλαδή, άστε καλύτερα...
(ευτυχώς τουλάχιστον που πρόλαβα να τον καπαρώσω εγώ, κάτι είναι κι αυτό...)
!!!!
(Οκ, δένομαι σαν την Λαϊκα και πάω μόνη μου if it makes you any happier in any conceivable way!)
Καγγέλου & Ενεού γωνία.
!!!
Den katalavaino.
To afendiko einai 71, tou tin peftei.
O heinz einai olo logia, tou tin peftei (ligotero).
O andy einai mes thn evaisthisia (min po klapsa), tou tin peftei.
O glenn tis grafei mystika, tou tin peftei!
O mickey tin tsandizei, tou tin peftei (asxima, but still)
O zoros tis ginetai stenos korses (exeis akousei re file na lene sonei? exases? tsakise?) tou tin peftei, agria kai sto telos malakonei...
Ki yparxoyn kai diaforoi pou grafoun diafores eksypnades, kai pote-pote tous ypoklinetai.
Ego pou den eimai 71, den eimai olo logia, den eimai mes tin klapsa, den eimai mystikopathis, den tis ginomai stenos korses kai dentiskathomai kai sto sverko, ti pithanotites exo?
Ti prepei na kano?...
:))))
Ase, skata, kai tou harry tou grafikou tzopani tou tin epese! (sto post gia tin pomaka)
@Αphrodite
...Αφροδίτη προχώρα...
σε θέλει όλη η χώρα....
..μη σκας καλή μου.... σε θέλουν όλοι .... αυτό είναι όλο.... σε προκαλούν για να τους απευθύνεις το λόγο σου λέω... πίστεψέ με!!!
..απάντησα κι εγώ 12.07πμ (με ολίγο απο χιούμορ..) στο zoros.. αλλα επειδή δεν αγαπάει τις γυναίκες της διπλανής πόρτας... με έγραψε τελείως.. ενώ εσένα δε σε άφησε σε χλωρό κλαρί... άρα??? σε αγαπάει βρε κουτό...
πολέμησες για όλες μας (είχες και καλή υποστήριξη απο αρκετούς , δε λέω)
να ΄σαι καλά!!
Άφρο, συνεχίζεις στον ίδιο ρυθμό και δεν βλέπω να καταλαβαίνεις :(
Επί της ουσίας φυσικά ...nothing - μόνο εντυπώσεις και "πειράγματα"! Και όποτε θέλουμε το ρίχνουμε όπου θέλουμε (σοβαρά ή αστεία), έτσι για να μη μας θίξουν και τα ...κεκτημένα ;)
Αφήνω τις "φαιδρότητες" και τις "αστοχίες" του καθενός να τις κρίνει ο καθένας! Εγώ δεν έκανα γενική και αόριστη κριτική περί ανέμων και υδάτων. Έγραψα επί της ουσίας, όσο πιο διακριτικά γινόταν. Έχω κάνει σχετική "κριτική" και ιδιωτικά (το γνωρίζεις άλλωστε). Και BTW, τι ακριβώς θέλεις να μάθεις από τη ζωή μου; :)))
Φυσικά φαίνεται αν κάποιος διαθέτει χιούμορ ή όχι (μπορεί κανείς να δει και τα πρώτα σχόλια εδώ, καθώς και το παρελθόν του καθενός) και πολλά άλλα ακόμα ;)
Θα πρότεινα να ξανακοιτάξεις ψύχραιμα τα προηγούμενα σημερινά (και όχι μόνο) σχόλια (δικά σου και άλλων) πριν κάνεις το επόμενο. Ίσως καταλάβεις περισσότερα. Και θα σου λυθούν αρκετές απορίες για απολογίες, τελευταίες λέξεις, πολυλογίες κ.α. Για καλό το λέω και το ξέρεις.
Επαναλαμβάνω τη φιλική μου συμβουλή με όλη μου την αγάπη:
Μην το παρακάνεις! Εσύ χάνεις...
:)*** <- It means many kisses
Κατόπιν προτροπής του *glenn* μου (από δω και στο εξής με 2 αστέρια, αρχή & τέλος τ'αστέρια) δεν σε πειράζω. Διότι έπαιξες τον διδικτυακό παπά (φαντάσου!).
Τι να καταλάβω, τι...
Ααααχ! (εκπνοή ονειροπόλησης...)
Για το δάχτυλο που μου υψώνεις, μίνι στεφανάκι από λουλούδια, μαγιάτικο.
Κρατάω τα φιλιά, τα πολλά φιλιά σου, και όλα τα άλλα,
D E L E T E !
Μάκια στα μουστάκια!
Δε θέλω φιλάκια, θέλω κι εγώ ...παιδάκια :((((
Μόνο εμένα δε θες για πατέρα των παιδιών σου!!!
Μπουχουχουχουχουχου :((
Το δάχτυλο δεν το υψώνω. Έχω άλλες ...χρήσεις γι' αυτό :))
@mickey,
Και ο harry τελικά είπε ευχαριστώ, με τον δικό του, μοναδικό τρόπο (στο "περί καρα-" ποστ)...
Εσύ το είπες, με τον γνωστό σου αφιονισμένο τρόπο, (τι να κάνουμε δηλαδή, ποντικάκια? Και να πάρουνε λέει το μυαλό σου -γκρέμλινς θα βγούνε ! Απαπαπααα!)) άρα όλα είναι ανθηρά... Είναι?
Ο χρόνος δουλεύει για μας (πληρώνουμε υπερωρίες, γι'αυτό!)
:)*****
(πρόσεξε μη στραμπουλήξεις κάνα δάχτυλο!)
@aphrodite
Επιτέλους βρήκα το χρόνο να δώσω απάντηση σε αυτά που μου έγραψες.
Δεν θα συνεχίσω την κουβέντα για το αν τα γυναικεία σχόλια είναι αξιόλογα ή όχι. Θεωρώ το θέμα λήξαν και όπως έγραψα και προηγουμένως καθαρά υποκειμενικό. Επαναλαμβάνω τέλος για άλλη μια φορά, ότι το πρόβλημά μου είναι η επιλεκτική ευθιξία που δείχνετε.
Πάμε λοιπόν στο ψητό.
Εξηγείς τους λόγους που δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση:
«Είχα εξηγήσει το "Γιατί δεν διαπρέπουν οι νέγροι στην κολύμβηση" από χτες, λυσάρι κανονικό, μπας και δεν το πιάσετε, ήτοι:
"Ηλπιζα ότι θα καταλαβαίνατε την τοποθέτηση/μεταφορά και άρα απάντηση στο «γιατί» σας, διότι υπάρχουν «προδιαγραφές» που σε πρώτη ανάγνωση τείνουν προς κάπου, αλλά εάν τις ελκύει πολύ η άλλη «πλευρά» & βρουν και την κατάλληλη υποστήριξη, μπορούν όχι απλώς να διακριθούν, αλλά και να θριαμβεύσουν σε πείσμα όλων των παγκόσμιων στερεότυπων (φύλου, ράτσας, ικανοτήτων, καταγωγής κτλ)."»
Το έχω διαβάσει 10 φορές και πραγματικά δεν βγάζω νόημα (είναι και λυσάρι κανονικό όπως λες τρομάρα σου)... «Υπάρχουν προδιαγραφές που φαινομενικά τείνουν προς κάπου, αλλά αν τις ελκύει η άλλη «πλευρά» μπορούν να θριαμβεύσουν...» Και με αυτό ερμηνεύεις γιατί οι μαύροι δεν διαπρέπουν στην κολύμβηση!
Η απλή φράση: Δεν είναι στην κοινωνική κουλτούρα των μαύρων να ασχολούνται με την κολύμβηση, όπως κατά αναλογία στους Κρητικούς δεν αρέσουν τα τσάμικα, τι σου λέει?
Μετά μου εξηγείς για ποιο λόγο έδωσες το παράδειγμα με τους μαύρους:
«Το παράδειγμα αφορούσε στις "προδιαγραφές" με τις οποίες ξεκινήσατε το παιχνίδι, διαφορές ανδρών-γυναικών, θεωρώντας τες υπεύθυνες για διαφοροποιήσεις φύλου.. Εκεί πήγαινε! Πού το πήγατε εσείς, πραγματικά ευτυχώς που δεν το ρωτήσατε το παράδειγμα, διότι θα είχε βάλει τον κόλο του κάτω και δεν θα κουνιόταν, δεν θα μπορούσατε να το πάτε πουθενά με τίποτα!»
Πάλι το διαβάζω 10 φορές, και πάλι δεν σε καταλαβαίνω και δεν βγάζω άκρη! Σε χάνω...
Μετά μου γράφεις περί ευφυίας:
«Τα δύο φύλα δεν είναι το ίδιο έξυπνα, καθώς η εξυπναδα δεν είναι μια, αλλά 8 προς το παρόν (αποσαφηνίζονται κι άλλες)»
Φυσικά η διατύπωση ότι τα 2 φύλα δεν είναι το ίδιο έξυπνα, ΕΠΕΙΔΗ η εξυπνάδα δεν είναι μόνο μία αλλά 8, είναι απλά τρύπια από παντού. Στις μέχρι πόσες εξυπνάδες δηλαδή, θα ήταν το ίδιο έξυπνα? ΤΕΣΠΑ, το ερμηνεύω ως απλά κακή διατύπωση.
Και ολοκληρώνεις, αφού έχεις αναφέρει όλους τους τύπους εξυπνάδας:
«Ούτε τα 2 φύλα λοιπόν είναι το ίδιο ικανά και έξυπνα, ούτε το κάθε φύλο έχει ικανότητες και δεξιότητες σε διαφορετικούς τομείς. Εχει να κανει με ανθρώπους, κι αυτό που πρεσβεύετε είναι αποτέλεσμα χιλιάδων ωρών εκμάθησης και διαώνισης στερεοτύπων φύλου.»
Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου, δεν μπορούμε να μιλάμε για ικανότητες και δεξιότητες σε επίπεδο φύλων, παρά μόνο σε επίπεδο ανθρώπων. Και ξαναπερνάμε για πολλοστή φορά στο παράδειγμα που σας έδωσα με τη σύγχρονη μουσική (και μέχρι στιγμής δεν έχω πάρει ΚΑΜΙΑ λογική εξήγηση):
- Οι τραγουδιστές και οι τραγουδίστριες είναι ισόποσα μοιρασμένοι. Αυτό σημαίνει ότι ακόμα και στο χώρο του τραγουδιού, που είναι το λιγότερο αξιοκρατικό κομμάτι της μουσικής, δεν ισχύουν αποκλεισμοί και ούτε υπάρχουν αντρικές κλίκες που να «πνίγουν» τις γυναίκες. Επίσης δείχνει ότι η μουσική είναι ένας χώρος που ενδιαφέρει τις γυναίκες, αφού τους αρέσει να ασχολούνται με ένα κομμάτι της, το τραγούδι (εν αντιθέσει πχ με την τεχνολογία που δεν τις ενδιαφέρει και για αυτό δεν αποδίδουν). Το τραγούδι τέλος δεν χρειάζεται κάποια ιδιαίτερη δημιουργικότητα, παρά μόνο φυσικό ταλέντο (φωνή) και (δυστυχώς...) εξωτερική εμφάνιση.
- Το κοινωνικό στερεότυπο είναι γυναίκα από σπίτι που να ξέρει «γαλλικά και ΠΙΑΝΟ». Συνεπώς, η κοινωνία σπρώχνει τις γυναίκες στο να διδάσκονται μουσική από μικρές ηλικίες. Μια ματιά στις συνθέσεις των ωδείων θα σε πείσει: είναι συντριπτικά περισσότερες οι γυναίκες.
- ΚΑΙ ΟΜΩΣ: Η ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΣΤΗ ΣΥΝΘΕΣΗ ΜΟΥΣΙΚΗΣ Ή ΣΤΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΟΡΧΗΣΤΡΩΝ (ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΑ, ΚΑΙ ΕΠΙΠΟΝΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΤΗΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ) ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΑΝΔΡΩΝ ΜΕ 20:1 (αυθαίρετο το ποσοστό, αλλά πιστεύω πολύ κοντά στην πραγματικότητα). Επίσης οι συγκεκριμένοι χώροι είναι οι περισσότερο ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΟΙ της μουσικής: ένα ταλέντο στη σύνθεση θα αξιοποιηθεί πλήρως από το σύστημα, επειδή φυσικά φέρνει λεφτά.
Θα ήθελα να μου δώσεις μια λογική εξήγηση για αυτή την αναλογία, αν δεν υπάρχουν όπως λες δεξιότητες και ικανότητες σε επίπεδο φύλων! Πως γίνεται οι γυναίκες να τραγουδούν, να μαθαίνουν μουσική λόγω κοινωνικών στερεοτύπων, ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΝΘΕΤΟΥΝ! Γίνεται να είναι τυχαίο όπως αναγκαστικά πρεσβεύει η θεωρία σου?
Ομοίως τα ίδια συμβαίνουν σε πολλούς άλλους χώρους:
Μοιρασμένοι στα 2 φύλα οι ηθοποιοί, άντρες οι σκηνοθέτες.
Μοιρασμένοι οι χορευτές, άντρες οι χορογράφοι.
Πολύ περισσότερα τα μοντέλα γυναίκες, άνδρες οι σχεδιαστές μόδας.
Κλπ, κλπ...
Επίσης, θα ήθελα να μου ερμηνεύσεις και τη διαφορετική συμπεριφορά αρσενικών-θηλυκών στη φύση (πχ θηλαστικά), όπου φυσικά δεν ισχύουν τα κοινωνικά στερεότυπα. Γιατί οι αρσενικοί γορίλες κάνουν επίδειξη δύναμης και ισχύος στα θηλυκά της αγέλης και ο ισχυρότερος είναι αυτός που καταφέρνει να ζευγαρώσει τις περισσότερες? Και μην ξεχνάμε: σε επίπεδο γονιδίων είμαστε ταυτόσημοι κατά 97%...
@zoros said, (2;02)
" Μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
(εισπνοή),
Μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
Πάλι το διαβάζω 10 φορές, και πάλι δεν σε καταλαβαίνω και δεν βγάζω άκρη! Σε χάνω...
(ξανά εισπνοή),
Μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
Μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
αρσενικοί γορίλες κάνουν επίδειξη δύναμης και ισχύος στα θηλυκά της αγέλης ,
μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα,
(εισπνοή),
Και μπλα, μπλα.
(εκπνοή).
Μπλα!"
ΟΚ darling, apology accepted!
Μάκια!
(πού να σ’έλεγα και καμπούρη δηλαδή!)
(-DDDDD
Αρκετές φορές μου θύμιζες ότι σου χρωστάω απάντηση και τώρα που στην έδωσα, απλά με ειρωνεύεσαι...
Το μόνο που μένει είναι να γράψεις για άλλη μια φορά σεντόνι περί τακτ...
Κρίμα.
@zoros,
Αλλο ειρωνεία, άλλο πείραγμα!
Είστε σπουδαίος. Ειλικρινής, νέτος-σκέτος, πολλά βαρύς & όχι.
Επίσης δεν θα συμφωνήσουμε διότι υπάρχει χάσμα απόψεων.
Αυτά.
Είναι ανάγκη να με εχθρεύεστε κιόλας?
Σας γλυκοφιλώ, καληνύχτα!
ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ
Αφροδίτη
;-)
@aphrodite
«Αλλο ειρωνεία, άλλο πείραγμα!»
Ούτε αυτό κατάφερα να καταλάβω ο άτιμος :-) ΟΚ, δεκτόν!
«Είναι ανάγκη να με εχθρεύεστε κιόλας?»
Ποτέ των ποτών δεν το έκανα! Όπως λέγαμε μικροί: «Φίλοι?»
«Σας γλυκοφιλώ, καληνύχτα!»
Σου ανταποδίδω και εγώ το γλυκό φιλί και την καληνύχτα!
Και ζήσανε αυτοί καλά και εμείς καλύτερα!
Τελικά, περισσότερο από όλα με αυτό το blog, μου αρέσουν οι έρωτες που γεννιούνται εδώ μέσα.
Ο γάτος έχει εξελιχθεί στην καλύτερη και μακράν πιο high-tech προξενήτρα στη Γραικία του 21ου αιώνα.
Κι η Άφρο αλλάζει τους άντρες σαν τα πουκάμισα! Και να 'ταν μόνο αυτή! Η ...σταθερότητα της γυναικείας φύσης πού γράφτηκε κάπου πριν, μάλλον πάει περίπατο. Δε μπορεί, οι μπλογκερούδες έχουν άλλα γονίδια ;)
Νά πω κι εγώ πως
η ζωή έχει όνομα θηλυκό .
Η μοίρα σου σε σημαδεύει.
Κι η ερινύα καιροφυλακτεί
και σε γυρεύει,
η αρρώστεια δε χωρατεύει,
και την αρετή,
την τόλμη κι αγάπη,
τη φιλοτιμία κι ευσπλαγχνία,
ή τη φιλοδοξία κι ό,τι ανθρώπινο,
κανοναρχούν τα γυναικεία.
Κι ό,τι απάνθρωπο σαν την κακία,
την φιλαργυρία,
την μικροψυχιά, τη ζήλεια,
δε μπορεί,
θα σπέρνεται από γυναίκεια Θεία ...
Ήθελα τότε νά 'ξερα
γιατί έχει ο Έρωτας
όνομα ανδρικό.
Γιατί όχι τάχα θηλυκό ;
Τί χαρά στην αγκαλιά !
Ποιά θέρμη στη ματιά,
σπέρνει τη φλόγα στη νυχτιά,
κι η αφή η πεινασμένη,
στην ένωση την ύπαρξη φέρνει ,
στην πλησμονή.
Μακάρια Ώρα,
γίν' αιώνια...
Ανακοίνωση Σχολίου
<< Home